TONY

The Chinese just built a Stealth Bomber so don’t put a slick ! Общо взето, като се знае с каква сигурност се правят китайските берингери-Бугери, се очаква епически провал на Инфинум. Досега много често Бугерите се запалват в къщи, на репетиция и на концерт - свидетелства из нета бол. Сега може направо да избухват. А революцината им технология не е толкова нова, отново става дума крадена технология. Вече почвам да си мисля, че Алкайда има пръст в Бугера. Не се изказвам като технически спец , защото не съм, но за мен е поредния рекламен трик.

Яко. Пък и няма да си купуваш струни.

Маршал велвстейт ще свърши работа. И ще ти струва най-малко. За малко повече пари, усилвател, който звучи по-добре, пак е хибриден, но за разлика от велвстейта, (който има 1 предусилвателна лампа), е с 2 ецц 83 и мосфет крайно - това е АА Крафт Акт 90. Онзи ден свирих с БС Рич през него - супер е за траш. Ако решиш да вземеш изцяло лампов за над 1000 - ще ти предложа да пробваш Лий Джексън стелт - 3 канална афера, с два гейн пота на драйв канала. И за съвсем малко повече от 1200 лв, един супер про усилвател - Саймън Брадли Хог - 4 канален, като 4-тият е като на Меса ректифайър, а третият е като Маршал JCM 800 на стероиди. Иначе, генерално Крис е прав, но все пак за траш, не всеки усилвател ще ти свърши работа. Даже грубо, бих казал, че максимум 30 % от предлаганите ампове имат този звук( яко натопорчен скупид мид), а може и по малко. При положение, че не си зле с парите, ще е добре да се насочиш към хибриден или лампов амп. А точно кой, няма да бъде правилно да се каже. Първо никой не е пробвал всичко възможно. Второ , дори да има такъв спец, неговият вкус няма да е твоят. А насоката, която съм ти дал, е доста добре ориентираща, като посока на качество -цена. Не съм покрил диапазона 700- 800 лв - там изпадат, някакви Пиви или Рандал лампови. (доколко са за траш, обаче не знам, не съм ги тествал) Така, че има избор достатъчен, въпроса е какво за теб е приемливо като цена, която да платиш за съответно качество.

Всичко е възможно. Стига да ти върши работа и да те кефи. Примерни варианти : 1. Само китара и амп , очевидно дву, три, четири канален и тн до 12 канален. 2. Ефекти преди амп, като ползваш ампа само на клийн канал. Ефектите се редят по обичайният ред. И ползваш външен дистер или драйв. 3. Смесено - тайм и модулационните ефекти в лупа, компресор, дистери, уауа - отпред. Така може да свириш и с драйв на ампа. Да ги редуваш за различни цели с външен дист/драйв. 4. Ефекти на стомп боксове или на рак в лупа, драйв от ампа. пак може да сложиш отпред компресор или/и уауа.

Всеки от Вас е прав, но гледате съсредотчавайки се в отделни аспекти, а не цялостно. Ясно, чалгата означава кражба, простотия, от време на време има и добри отделни песни. Има и продукция, която отговаря на изисквания за звук, стилистика и тн. И за съжаление, на примерно 90% от населението в България им харесва. За рапърите не знам, може много да работят и да са идейни, но са нещастни горките, погледнато от страни. Виждал съм и циганин рапър.... Не му е мястото по тези ширини. Музика за много ограничена аудитория. Според мен без перспектива. Въпроса е, дали рока може и как да се противопостави. Българският рок. Западният няма проблем. Засега положението е почти трагично. В момента отново дават Рок Коледата. УЖАС е общо взето. Без Пецко. Тия така наречени профита, как ще се противопоставят на чалгата- Буги Барабата, Милена, Васко Кръпката и тн - това е непрофесионална музика.( макар и прилична аматьорска) ( и не става дума, за това кой, как свири на китара или барабани, а за това как звучат парчетата като цяло) Някой може да го заболи, но е истина - няма как това подобие на рок(или блус) да се противопостави на чалгата. Колкото до Наско и Данчо и групите им БТР, Сигнал, не съм съгласен. Те звучат професионално за Българската сцена, особено Сигнал. Това, което прави силно впечатление - хората вече имат добри инструменти и техника. Песните не струват. Наскоро даваха по телевизията Николай Карагеоргиев квартет . Наш Кольо К от форума. Това е нещо, което наистина е ниво и което не оставя шанс за чалгата, но все пак за тази музика си трябват и подготвени слушатели. Обаче забележете - джаз, от много подготвени музиканти, но с балканска основа. ТН български копи-пейст джаз ( под което разбирам академично свирене на джаз стандарти), не ми е много по вкуса. ( и няма как, защото убиват всичко джазово в джаза).

Съжалявам, ако съм подразнил колегата, но имам по-общ поглед на нещата и не разделям много китарата от бас китарата, като си мисля, че темата за ендорсинга също е обща. Инфото е от официалният сайт на Джексън. Дейв Мъстейн, предполагам повечето помнят, че дълги години бе един от основните рекламни китаристи на Джексън. Модела бе KING V custom. Jackson King V Custom Dave Mustaine - MEGADETH This Jackson King V was made for Dave Mustaine in 1986 and he used it almost exclusively up to 1991. We have seen it everywhere from Megadeth videos and bootlegs to magazine photos and posters. As You can see from the work order scan he had to pay for it and only got a 10% discount. It wasn't until early 90s that he started getting a truckload of endorsement deal guitars for free due to his successful signature models being introduced. During its thrash metal years this guitars has suffered a lot. It was refinished at least once and there has been a headstock repair done once or twice. The wings have gotten shorter from damages and the headstock has been shortened when repaired so the guitar has a somewhat "dinky" look to it. It originally came with covered Jackson pickups and JE1200 active electronics. After the Peace Sells tour the guitar was refinished and regular size Duncan DDJ and Lawrence L500 pickups were installed. The old screwholes from the oversized Jackson pickups are still visible and there is a battery holder in the electronics cavity. There is a also line in the headstock binding suggesting a repair at some point. I have verified this guitar through factory documentation and various high quality images where the serial number is auditable. 7th fret inlay is also very charismatic and can be used for identification. My theory is that Dave didn't have other Megadeth logo KVs until 90-91 when he got two more. If someone wants to prove me wrong feel free to send me a pic of Dave with two MD logo guitars or a live bootleg video where he actually changes guitars. Also it's very unlikely that the others would have disappeared from the face of the earth if they existed. I know of only the two others that were made later on. One was refinished silver and is still with Dave. It's serial is DM010 and it has a unique control layout making it a match with the anarchy sticker MD logo King V. The third one has a toggle switch and to my understanding was owned by Rob Lane. I'm continuing research on this guitar so stay tuned! The bridge originally had brass rollers so either the whole bridge or the saddles have been replaced. The guitar is very lightweight and has a bright tone. The lack of bass in the sound gives it that Megadeth articulation/definition. The guitar is very comfortable to play. The neck shape is thinner than normal Jacksons from the same period. If You've played a Jackson King V Pro or early KV1 then You would feel very familiar with this neck. The KV Pro model has been copied from this guitar to great extent including the somewhat unusual pickup placement and short headstock. I have been a huge Megadeth fan for close to 20 years and been playing Megadeth riffs daily for the past 10 so You can imagine how much it means to me to own this guitar! I will continue to update this page and my Dave Mustaine tribute site with new information and pics so come back often! Below some more pics... Имал съм бюджетната версия KING V3, която си беше японски Джексън, от времето преди Фендер да ги купят. Китарата си е читава. Естествено не е къстъм модела, но цената определя, какво купуваш. В същност не беше и евтина - бюджетен модел за около 2000 марки. Но пък качеството е по-добро от днешните кинг ви 3. Представям си, каква пушка е бил кастъм модела. А дали той се е различавал от конкртният модел на Дейв Мъстейн, възможната разлика е само, че неговият би трябвало да е с най-добър качестве контрол. Именно заради занижен качествен контрол Еди Ван Хален скъса договора с Мюзик мен, човека, след като установил, че по магазините се предлагат китари с лошо качество, носещи неговот име и после се разиграва един скандал, преминаване към Пиви, а сега има и марка EVH, за която може да споделите повече подробности, не съм запознат(може би е под марка на Фендер). И макар темата да е конкретна, все пак говорим за сигничър китари.

Jackson Partners with Megadeth’s Ellefson For New Signature Bass Posted: January 5th, 2011 Ellefson with his signature basses. Jackson is supremely thrilled to announce its new partnership with Megadeth co-founder and monster bassist David Ellefson. In addition to the introduction of a new limited-edition Ellefson signature model in January 2011, the pairing will see the fleet-fingered and always-eloquent bassist collaborating with Jackson’s R&D department on new Jackson bass models. To this, Ellefson brings unrivaled game based on decades of sold-out world tours and groundbreaking metal albums. His new signature bass is a monster, too. The U.S.A. Custom Shop David Ellefson Signature Model Jackson Concert™ Bass is based on the Jackson Concert Bass with which Ellefson recorded Megadeth’s landmark 1990 metal magnum opus, Rust in Peace. Further, it’s a spot-on replica of the instrument he played during Megadeth’s triumphant Rust in Peace 20th Anniversary Tour in 2010 (as seen in the Megadeth Rust in Peace Live DVD/CD and The Big 4 Live from Sofia, Bulgaria DVD). The bass features an alder body, quartersawn maple neck with compound-radius ebony fingerboard and jumbo frets, pearl shark fin inlays, EMG® 35CS neck pickup and EMG® 35DC bridge pickup, EMG® BQS electronics, Badass™ bridge, Hipshot tuners, limited-edition burned-in fallout logo and Rust in Peace-themed case. Sixty of the basses will be made, comprising four- and five-string models in both black and quicksilver finishes. Ellefson himself is just as delighted as Jackson is, telling Jackson News, “When Megadeth set out to replicate the Rust in Peace tour, there was only one clear choice of bass guitar—my original Jackson Concert Bass. The instrument is based on the Jackson I played on the album and is exactly like the one I’m playing today. This bass truly takes no prisoners.”

Ако, за Мегадет няма проблем да съберат 4 000 публика. За Металика да съберат 40 000, също е толкова лесно. ( и така е по света, освен и у нас) За Мегадейв, Металика ще остане групата, от която са го изритали. Мегадет с Крис, далеч не са Мегадет с Марти. Крис е получил затръшване на вратата от Ibanez ( не е жизненоважно, но е факт). Крис ми е адски симпатичен, имам му имейла и мога да си пиша с него. Казвам го, за да стане ясно, че му желая всичко най-хубаво в живота. (никъде не казвам, че не заслужава да е Ibanez artist) За останалото съм реалист. Колкото до марките Ibanez & Jackson, кефя се и на двете. Мисля, че са близки, като качество и ако говорим за китари над 1000 лв и двете ще ми свършат работа. Лично аз, ако има начин, да си имам мой модел, ще избера Ibanez. А ако трябва да си спретна колекция, на всеки 5 Ibanez-а, ще си включа по един Jackson. Примерно. Просто си казвам гледната точка (която ясно показва защо едните са сметнали, че не е необходимо, а другите са му изпълнили желанието), а в живота се случва това, което е трябвало да се случи. Така, че чудо голямо, че е сменил едната марка с другата. Може нещата да опират до някой японски AR guy (artist relation), който да не се е постарал пред шефството в Хошино, да представи колко важен от бизнес гледна точка е Крис, а може на някои фенове на Крис, да им се струва толкова голям и недооценен от фирма Хошино. Както казва боболин, просто информативно за хората, които ги интересува. Така обобщавам, че има три неща - бизнес гледната точка на двете фирми - за Крис да има китара, която да отговаря на вижданията и изискванията му, включително и да носи дивидент - гледната точка на такива, като нас, която няма значение за Крис, а за фирмите има, дотолкова, доколкото ще се повишат продажбите. ( тук вече не става дума само за продажбите на конкретният сигнъчър модел, а това, че като цяло едно име, може да направи дадена марка по желана и купувана)

За Крис, скока от Jag Panzer в Megadeth е огромна крачка в кариерата. Обаче, задайте си въпрос, доколко е ценен той за Ибанез. Явно не е. И не се учудвам, миналата година бяхме на Сонисфиър, колкото и да сме фенове на Мегадет, трябва да признаем, кажем, уточним, че Металика постави останалите 3 банди на колене. Слеяр са си опекли нещата и при тях в бизнес план няма да има промяна. Явно реалностите са такива, Мегадет и в частност Крис, не е достатъчно апетитен от бизнес гледна точка, че да влезне в каталога на Ibanez със собствен модел. А колко китари Джексън КБ, ще се продадът, ще покаже времето.

http://www.adadepot.com/adagear/detailled/...o-eq-no-bbe.mp3 http://www.adadepot.com/adagear/detailled/...o-EQ-no-BBE.mp3 http://www.adadepot.com/adagear/detailled/...p3-SM57-BBE.mp3 http://www.adadepot.com/adagear/detailled/...7-EQ-no-BBE.mp3 http://www.adadepot.com/adagear/detailled/.../Clip7-SM57.mp3 http://www.youtube.com/watch?v=Z6-Sg_eQZ8Q...feature=related http://www.youtube.com/watch?v=1eqRNoWVrdU&NR=1 последният клип е АДА с Босс ГТ10 , само за ефекти( изключен преамп) И един клип, може би най-добрият в нета, от който, просто падаш АДА е пътят към Рая. 2 от албумите на Екстрийм са само с АДА, като преамп. Порнографити и мисля, че 3-те страни на всяка история. Кирк Хамет - доста от солата му в албумите . Пол Гилбърт - Рейсър екс записите. и тн.. Ето към днешна дата Килсуич енгейдж - #!

Ако вземеш Boss, Line 6 ще се набуташ с някакъв посредствен звук, а ти имаш пари да си купиш нещо наистина добро и лампово. Това, което мога дау ти предложа е - лампов преамп на ADA MP1, с оригинална миди педалиера към него и процесор по избор на Роктрон. С ламповият премп имаш възможност да постигнеш, какъвто звук си пожелаеш. Има транзисторен клийн( за роланд джз хорус звук) има и лампов клийн, като драйва е само лампов и покрива от звук с най малк до най-много гейн. Кърк Хамет, Нуно от Екстрийм има 2 албума записвани с него и тн. както се казваше в една реклама - от 10 професиналиста 10 свирят с АДА МП1. Или ада е пътят към рая. ( втората е моя ) Може да си запаметят 128 програми, и има 10 бутонен футсуич. За ефектите: Роктрон - интеливърб (Джери Кантрел го ползва) на ниво е на Джи мейджъра. Или Роктрон интелифекс онлайн (двамата от Джудас го ползват), който е по-добър избор спрямо мейджъра(по според моето сравняване м-у двата). Джи мейджъра също е много готин избор да се върже с АДА-та, виждал съм много раци ( рак системи), именно с тази комбинация.( като навремето и при мен бяха вързани така). Eleven Rack - не съм пипал, но сигурно си заслужава, за Digitech GSP1101 също се чуват добри отзиви. Ако все пак решиш да е босс - нека е гт 10 , за лайн6 - рак про версията. Изобщо насочи се към рак, ако искаш да е про.

Вече имам развитие Ефектите в лупа на ампа. РВ 3 е заменен с ДД6, един дилей за дълъго и един за късо повторение. Или пък ТР2-тремоло. Ривърб, ако искам от ампа. За пред ампа, си запазвам 2 боса за "мейдън" звук, за моя си звук - mxr distortionIII, fultone OCD, педалиерата е на педалтрейн и не ме ограничава до вид, а до бройка. 5-6 примерно. Все още не съм си изяснил, но ефектите може да се вкл и изключват според нуждите. ЕХ блек фингър компресор, Бос авто уа TW1, Fultone octafuzz, booosters - MXR Zack Wylde,SD pickup booster, DOD YJM 308 (analogman moded), TS808 (keeley mod) by Patzo, ако ще буствам лампов драйв и в зависимост с хъмбъкер или сингъл койл адаптери е китарата, с която ще свиря.

Намерете и поснете снимка на Кърк с ПРС! Вчера гледах концерт на Металика, ДВД от Ним Франция, 2009-та. Не казвам, че съм го гледал с цел да видя ПРС, но не ми мина такъв пред очите. ДВД-то го препоръчвам на всички фенове. И на всички злословници, да видят, че Кърк, когато е във форма, свири много здраво.

Ето анонса от страницата на БТВ - За Ахат - снощи гледах концерта. Момчетата свиреха много добре, особено като се имаше предвид, че навън е било -(минус) 14 градуса по Целзий. Звука не беше добър. Не по вина на Ахат. В БНТ явно е пълно с некадърници. Звукът беше тих и малко избиваше ниско честотно, явно нямат анализатори. За уши е ясно. Китарата и вокала на Ахат бяха бутнати напред, като солиращи, което е нормално и горе-долу добре се разбираше, какво вършат. Барабаните макар DW с две каси звучаха, като долнопробни амати или дръм машинка. И за това се иска талант.... Баса също не беше съвсем ок. И той назад с барабаните, клавирите -те малко по-напред( примерно добре). Значи - първо не достатъчно добър баланс. Но това не бе основният проблем. Звукът беше много глух и още по тих. Трябваше да се усилва телевизора на макс, за да се разбере, какво изобщо се случва. По БТВ бяха чалгарките, на сингбек и звучаха прекрасно, от гледна точка на звук. 10 : 0 за Пайнер срещу ПТС-а на БНТ. Ако бях шеф на БНТ, щях да уволня масово ПТС-а. Без обяснения и тинтири минтири. Тези са или за съюза на глухите или за трудовата борса.

Браво!

^^ Пуснете си телевизора довечера, вече няколко пъти го обявяват. Ами работят, бутат се навсякъде безочливо. Опита на Десислава в джаза вече съм го чул. Доста посредстввена работа. Обече средностатистическият зрител, лесно може да бъде преметнат и да каже - Браво, тази Десислава е голяма певица и джаз и рок (Аеросмит) и чалга пее. Голяма работа, ама като две малки. В чалгата сигурно я бива ( все пак е чешит народна певица), за другото е посредствена. Хеле пък за котките. Ама си има мераци момето, явно е изкарало няколко курса по английски.

Слави не го харесвам много, но ще използвам - Няма такава страна. Довечера рекламират някакво предаване "В джаза". Та гости щяли да бъдат - джазмените Азис и Десислава. Последната сигурно ще се помъчи да изпее Midnight от Котките, с една такава пребузала физиономия на краведоячка. Азис, обаче какво ли ще опита.... Е, Няма такава страна!

След като ти разгледах по -подробно китарата искам да се извиня,че съм написал,че е фалшив.Epiphonе ти е истински. <------ Твоята китара Според снимката мислената права между потовете , трябва да е успоредна на струните и рамките на адаптерите. На ментето бие вдясно. Според това, ако е достатъчно, като докалзателство, би трябвало китарата, която е под въпрос, да не е оригинал. Преполагам, че няма документи от покупка от магазин, които да докажат, че е Епифон. Ако пък има, постни ги. Второто нещо, което може да се направи, е да се АБ тестне с епи стендърд, за който се знае, че е оригинал и ще се чуе.

Да, май я ползва за "слайд" китара. Без да съм конкретен, по принцип китаристите от старото поколение, си имат по една китара с по-висок екшън за слайд. Не е правило, но пък не е и изключение. Не съм конкретен, защото не знам как ГМ гледа на БФГ-то си.

Да и аз мога да чета артист листи. И Мадона и Джой Беладона също ги има. Да, Мартин Баре. За него, прс-а е основен. Ал Ди Меола, въобще си джирка без такъв....така че сигничър модела му е повече маркетинг. А за Сантана е жизнено необходим. Има разлика. В същност модела му е доста особен и правен имено за него, на повечето китаристи според запознати, може да е неудобна китара. А до повода за темата, някой днес научил за ПРС, а ние са какво, да си изясняваме кой, колко знае ли? Аз примерно се бях впечатлил 90-та година... Но нямаше форум тогава. Че и нет нямаше даже....

^Аз пък се опитах да се сетя, кой от любимите ми свири с тях. Само Сантана ми изникна веднага, без да се замислям. Но второ четене Джони Хайленд. Естествено, веднага се сещам за Чад Крогер и камара ню-американ метъли, ама не са ми любими. Всъщност имаше отворена тема за фирмата във форума....

Не познавам Ники, поради което не знам и търсенията му. Той имаше точно такъв амп - Carvin V3. (гайда до тарамбука, образно казано.) 4 КАНАЛЕН, с примерно 20 ( и повече) пота, различни врътки. Когато правихме ампшутаут, един приятел Васко, донесе такъв, тогава написах, че е като спейсшатъл. Ампа е много готин, но Евтим отбеляза, че силата му повече е в модерният звук, не толкова винтидж звученето. Днес Ники се хвали, че е поръчал, Богнер Екстази, който сигурно е по-добър от този Карвин, макар и наполовин копчета. Предполагам има и някаква друга глава, може би някой Маршал, който си го кефи. И иска да комбинира двете глави. Моето мнение е, че всеки си има нещо, като насока търсене и представа, как трябва да изглеждат нещата и какво е добро. Отделно робуване на марки. Или пък гледане на копчетата на ампа(тобата с врътките), а не това, което излиза. Говоря по принцип.

ciriljhonson, Hillbilly, много сте прави, само че младите ще Ви разберат, когато и те станат вече не толкова млади. И посменят повечко китари. След двайсет години установих, че предпочитам болт он конструкция, пред нектру и сет нек. Не заради звука, а защото ми е по-гот на свирене. Гибсъните много ги харесвам на звук, но уви не са моята китара. Няма как да съм пробвал всичко. Дотук най-комфортен ми е Реб Бийч нека, не му знам размерите (сигурно е U type) , пробвал съм различни Ибанци РБМ, Дж.Сър РБМ няма как, поне засега. Предпочитам РБМ пред Гибсън. Това е "моят" гриф, махагон тяло, и е болт он, който ми пасва повече. Не е 100 % Гибсън, но е близко ( заради махагона), грифът е пък от стратокастер и овала, който поне засега е най-пасващият ми. Би ми било интересно, ако мога някога да се запозная с Реб и съпоставя формата на ръката си (лапата) с неговата, би трябвало да са близки, но кой знае... От друга страна за бендове най-ми е удобен РГ грифът - уизърд. Но това се отнася само до мен. Е, ясно е, че ако вземем 1000 китариста, 10 примерно ще сме на близко мнение, останалите ще харесват най-различни гриф форми. Физиология!!!! С много думи, казах това, което е казал Малин, с едно изречение. Ето я моята Красавица (само за цвят в темата)- Запомнете ( тези, които задавате въпроси от сорта, кой е най-удобният гриф) : Ако приятелят Ви Пешо( Гошо или Асен), Ви каже, че китарата с най-удобен гриф е Ибанез, Фендер, Гибсън, Джексън, ПРС или която и да е друга, това е валидно за него, към момента, в който го е казал ( догодина или след месец, може да е на друго мнение). Вие трябва да разберете кой е "вашият' инструмент (гриф) и тн. Но, ако продължавате да мързелувате и да чакате всичко на готово, ние с батко Ви, Малин и гаджета ще Ви изберем.

Как, напоследък все повече фенове има. Джо е супер, уникално смесва 60-тарски британски блус-рок с традиционен делта америкън блус. За да е толкова добър, обаче роля е изиграла и средата в която е израстнал. Баща му е бил музикант, колекционер на китари, явно е и познавал китаристи икони. На 11, 12 години малкият Бонамаса, започва уроци, като основен учител му е бил Дани Гетън(един от най-добрите кътри китаристи). Том Дауд също. Взимал е уроци и от ББКинг, Ерик Клептън и тн. Просто е имал късмет баща му да е бил приятел с тях. Казва, че напоследък не слуша много стилът в който свири. Зависи от настроението му - соул - Ал Грийн или Хари Коник младши. Когато иска порция метал - Айрън Мейдън или Опет. Йес - евала на пича - фен на Мейдън.

Преди няколко дни бях попаднал случайно в тубата на тези записи. Покрай тях, гледах и още един на Епизод, демо-студиен запис, май пишеше, че е от гадният клуб АХ( не заслужава името му да се споменава дори), а според това което виждах, е от Импулс на Витошка. Т.е. върху запис се представяше концертно изпълнение заедно с мощно певческо участие на публиката, имаше и включени части като от клип. Някаква пиянска компания и някой ги попретрепа. За класическата китара - ок. Ако си писал всички партитури - уау! За вписване към класическият оркестър - много добре, не казвам отлично, защото има още накъде да се развива и да е още по яко. Предполагам какво ще е след 10 години! За часттите с електрическа китара към класически оркестър -не ми харесаха. За вписването в Епизод - браво. Драго не личи да липсва. Предполагам записите са нови и с теб. Пише и нов албум от 2010-та. Пък и звукът е твоят, знам ли. Даже прекалено си му влезнал в стила.(на Драго) Има едни рестове ( върху постоянен бас), които са се получили много яко.