Evtim Djerekarov

Адаптерите сами по себе си не изкривяват звука(в този смисъл, за който говориш). Има адаптери с по-силно изходно ниво, както и други с по-слабо. Ако по-силните адаптери правят звука по-изкривен, то изкривяванията идват не от адаптера, а от входното стъпало(или някои от следващите) в усилвателя/ефекта, което изкривява при сила на входния сигнал над определено ниво. Разбира се, тук опираме до частни случаи с определени усилватели/ефекти. Другата разлика е, че най-често когато даден адаптер(пасивен) трябва да има високо изходно ниво, се налага известен компромис с честотната характеристика на адаптера. Разбира се, това не е абсолютно, но ако да кажем адаптера е направен силен чрез навиване на повече навивки в бобината, то по всяка вероятност се е увеличила индуктивността му, както съпротивлението и паразитният му капацитет, което може да е довело до по-неясен звук с по-малко високи честоти. Един такъв примерен адаптер може би би звучал по-грозно и мътно на чисто. Случаят не винаги е такъв и има различни методи за постигане на по-високо изходно ниво. В този смисъл, ако просто не харесваш звука на адаптерите, които се търгуват като "Дисторшън" адаптери, то това е именно поради някоя от гореизброените причини, а разбира се и поради личния ти вкус. Причината, поради която метълзон(и ред други ефекти на други фирми, доближаващи се до него по архитектура) звучи така, както звучи, не е в липсата на специални транзистори или на богоизбрана специална "амплитудноразреждаща" бобина. Причината е почти пълното изрязване на ниски и високи честоти и доста стръмното усилване на честоти около 900Hz преди същинското изкриваване, както и на опита за възстановяване на изгубените баси и високи честоти след диодното изкривяване, посредством активни филтри. Добре звучащите ефекти за китара(според твоя вкус) звучат добре не заради толкова специалните компоненти в тях(те също най-често се правят със съвсем обикновени компоненти), колкото именно защото са проектирани да звучат по определен начин. Сам разбираш, че не всички харесват твоя любим звук и за много вкусове има пазар под слънцето. Затова, бъди по-толерантен към вкусовете на другите и недей да пишеш псевдотехниески преразкази с елементи на разсъждение, защото се излагаш и не печелиш уважението на другите. Ако ще говориш като музикант - ОК, но ако ще говориш инженерно - първо стани инженер . Поздрави, Евтим

По принцип съм малко скептичен към успеха на такива неща, но идеята с пинвенето е интересна и може би ще има полза. Добре, сега нямам много време, но нека да нахвърляме някои идеи(например проверка за това колко е извит грифа чрез натискане на струната на 1-во и 14-то и проверяване на луфта.... )след което, като имам време ще ги обобщя и допълня, ще обсъдим пак и ще направим едно колективно мнение, което да се пинне горе.

@blr: Да, това са често срещани проблеми(най сетне не-офтопик ). Бих подканил читателите, след като прочетат поста на blr, да ми потърсят и първото дълго мнение в началото на темата, от 2008 година. Там обсъждам някои въпроси по-задълбочено.

@maxim09 - стига офтопик .

Темата е от 2008 година и не се отнася за конкретно питане, а за проблеми по принцип. Лошият тон на една китара по принцип не подлежи на ремонт, освен ако след ремонта не остане почти нищо от китарата, коието извън темата. Това с надлъжното цепване на грифа на първата седмица го отдавам на духовито настроение. Хайде да не пишем глупости . ..които не са минавали никога през лютиер, пак твърде пожелателно и в общи линии невярно. Твърде смело и бих казал, по-скоро невярно. Хайде моля те занапред се придържай към темата. Всички разбрахме, че си фен на тунинга на китари. Можеш да намериш място за изява по тази тема в раздел "Изработка и ремонт". Не тук. Надявам се, че ме разбираш правилно. Припомням оригиналната идея:

Имай предвид, че основното звукообразуващо нещо в апаратурата на един китарист(освен него и китарата) е усилвателят му. С един дисторшун педал, ако нямаш някакъв китарен усилвател, не правиш нищо. Компромисен вариант за някои ситуации е един хубав(и не много евтин) процесор. Самото дисторшън педалче, без да е включено в подходящ усилвател, не звучи никак добре. Трябва да се ограмотиш малко по това как по принцип свирят китаристите, какви класически педалчета и усилватели съществъват и в какви комбинации се ползват за постигането на какъв звук. Разбираш сам, че няма как с две думи да те насочим към перфектният звук(който е различен за различните хора). Ако не те мързи - чети и слушай. Ако те мързи, поне аз не мога да ти помогна.

Моят вкус е блус/рок/по-лек метъл. От тази гледна точка, звука на вокса ми харесва повече, боса ми звучи малко по-синтетично. Мисля, че боса е по-добър за по-тежък звук. Не съм имал твърде много време да си играя с настройките, но боса наистина има по-голяма свобода на настройване. Аз бих взел вокса, сащото не съм манияк по настройване, а звука му ми харесва за музиката, която обичам. Но и колегата горе има право.

Личният ми съвет е да не правиш точно това с акустичната си китара, а ако все пак решиш, просто да измислиш начин да закрепиш адаптера в отвора на предния капак, без да модифицираш нищо по самата китара, освен примерно жак за кабела в дупката, в кяото седи "катарамата"(не помня как се казваше това нещо) за колана - мисля, че има специални жакове, които да изпълняват и функцията на катарама. Ако нямаш пиезо на китарата, може и да си вземеш електроакустична. Мисля, че има и адпатери, които се закачат на отвора под струните. Виждал съм такива. Пробвай, примерно при Капъша, не помня в кой магазин точно бях виждал.

@дедо @kirilsat Не е мястото тук да се правят подобни сравнения. А и по принцип няма смисъл от тях. То е ясно. Колкото и да сменяш адаптери, ако китарата не е хубава, не започва да звучи добре, дори с най-прекрасните адпатери. Няма какво толкова да се мисли, премисля и сравнява. В началото човек не може да свири и най-често си купува евтина китара(но не винаги). Тогава тя за него е прекрасна. Дори да има възможност да я сравни с хубав инструмент, много е вероятно на тоя етап да не е в състояние да чуе и усети разликите. С годините, в зависимост от успеха на музикалното развитие, човек в една или друга степен започва да открива разликите и да си изгражда предпочитания. Този процес не може да бъде съкратен и сведен до преслушване на някакви семпли в интернет. Това е като да разбереш коя жена ти е най-сладка, от гледане на порнография, без да имаш никакъв опит с жените . Толкова е просто. А ако човек не го мързи и толкова вярва в успеваемостта на семплите като средство за опознаване на китарите, може да си направи труда сам да преслуша колкото си иска записи. По-лошият звук на по-евтините инструменти не е нещо, което се явява неочаквано при покупката на евтин инструмент. В този смисъл, той не е дефект, а просто характеристика. В тази тема няма да сравняваме китари или да обсъждаме това, как е необходимо да се преслушват при покупка - това е ясно, а за препоръки има тема "добри евтини китари". Няма смисъл да се правят сравнения между евтина китара със оригинални или такава със сменени адаптери. Поне не в тая тема. Не е това целта й. Прочетете първото мнение в нея, което достатъчно ясно дава насоките, в които тя да се развива. Темата също не цели да обсъжда разликите между инструментите. Тя се отнася за механични дефекти, за които трябва да се гледа при закупуване на китара. Няма смисъл да се пишат всичките тези фермани и лични впечатления за инструментите точно тук. Така темата се разводнява и се губи основната линия в нея. За гореобсъжданите по-общи въпроси могат да се издирят стари концептуални теми, а ако няма - да се направят нови. Нека оставим тази да се занимава само с дефектите(в смисъл - често срещани дефекти, които трябва да се избягват при покупка).

Мисля, че темата беше по-скоро за проблеми(по-точно дефекти) при китарите, за които да се гледа. По-лошият звук на по-евтините китари е характеристика, която се подразбира и не мисля, че тя има място сред проблемите за които става въпрос. От тая гледна точка, не мисля, че бъдещото публикуване на семпли в стил "Вижте как ми звучи китарата за 300 лв" има някакъв смисъл. Въпросът по-горе за мътния тон беше по-скоро офтопик, на който Кольо отговори с клипче. Мисля, че казаното по темата "мътен тон" е достатъчно, или поне би трябвало да е достатъчно, за да може средноинтелигентен читател да схване за какво става дума .

Макар семпъла да е добър, той демонстрира разликата между една доста добра китара от ниския клас и Гибсън. Ако вместо това се избере една средностатистическа евтина китара, която може да има дори още по-мътен тон, а отделно и адаптерите й е възможно да са по-мътни, тогава контрастът ще стане още по-очевиден. Май Кольо не разполага с чак толкова евтини китари, обаче .

Имаш ЛС.

Да, ама не. Купувайки просто друга звукова карта може и да не ти реши нито един от двата проблема. Отделно, повечето консултанти в компютърни магазини не са хич в час с понятия като латенция и съотношение сигнал/шум. Успеваемостта с техните съвети едва ли ще е по-голяма от успеваемостта при повечето консултанти в технополис, които не знаят защо са консултанти. ASIO FOR ALL е решение, което върши работа само в някои случаи. Най-евтиното, което можеш да намериш, за да свириш прилично с китара е нещо на старо. Ако е от сериите Audigy и по-нови на Creative, то самата платка също е доста шумна. За около 130 предполагам, можеш да си намериш такава карта на старо, но С ПРЕДНИЯ ПАНЕЛ, който се поставя при CD-устройствата отпред. Ако намериш такъв вариант, той е удачен за вкъщи, защото на предния панел има по-качествени конвертори с по-нисък шум. Самата платка, без предния панел, ползва AC97 кодеци, които не се различават много от тези, монтирани по дънните платки. Друг вариант са продукти на старо на E-MU, M-Audio и др, които можеш да потърсиш. Никога не съм пробвал картите на Behringer, за да знам как са с латенцията и шума, но може да се поинтересуваш.

Е, много офтопик, хайде по същество, ако някой има какво да каже .

За да не преписвам, един съвет за някои от тези, които са писали горе, а и за тези, които мислят да добавят своята информация тук: Щрак: виж тук Добре е да обърнете особено внимание на края на поста ми.

Без да искам да омаловажа мнението ти, мисля, че посоката, в която се цели горното ти мнение, не води към смисълен диалог. Все пак темата е за различните материали при грифовете и техния звук, а не за методи при промишлената изработка на китари, по която тема така или иначе, не мисля, че можем да имаме каквото и да е обективно мнение(освен ако някой от вас не е технолог в такава фабрика). Като конкретна контра на твоите идеализирани метОди, бих казал, че почти всеки, който е свирил известно време с фингърборд от палисандър и от клен е достатъчно наясно с разликата в звука. Най-вероятно това може да се каже за всяка двойка материали, които все пак звучат достатъчно различно. Все пак, когато говорим за разлика при материалите, по подразбиране става дума и за различни по тип китари, различни по тегло, плътност, еластичност и т.н. материали. Целта на дискусията е от множеството различия да се извади общото, което има пряка връзка с материала. А това не е никак невъзможно и е въпрос на музикантски опит, според мен.

Внимавай, защото светодиодите имат пад на напрежение в права посока от сорта на 1.6-3V, докато силициевите диоди имат около 0.7V. Ако схемата след това не позволява високи нива(2.5-5 пъти при смяна силиций->светодиоди), може усилвателите, които са след диодите да изкривяват, заради по-голямата амплитуда на сигнала при светодиодите. Освен това, възможно е да имаш осезаема разлика в силата на звука при превключване. Затова е добре да ползваш DPDT ключе и малко да разбуташ схемата, за да може усилвателят след диодите да усилва повече при силициеви диоди и по-малко при светодиоди, за да имаш еднаква сила на звука. ПС: Сега видях схемата.. може да добавиш един ОУ след схемата с диодите, да кажем като инвертиращ усилвател. Чрез едната половинка на DPDT ключето можеш да добавяш резистор последователно на входния резистор на инвертиращия ОУ, така че при силициеви диоди, да кажем усилването да е 1, а при светодиоди да е по-малко от 1(в това положение DPDT ключа ще дава на късо този резистор). A, да... и не ползвай стойностите на елементите, показани в скоби .

Ако можеш да заделиш/събереш още малко пари, мога да ти препоръчам да се разходиш и до магазина на Шектър. Пробвах Omen Extreme 6 и по мое мнение, тази китара свири осезаемо по-добре от конкурентите си в този ценови клас, а и много се доближава до това, което си си харесал. Пробвай и двете преди да си избереш. В магазина на шектър (telesound.bg) има и звукоизолирана кабинка, вкоято можеш да влезеш и без да се притесняваш да си посвириш. Успех.

Наистина всички усилватели, които чух бяха хубави. Усилвателите на Дими са по-подходящи за хай-гейн и бих казал, че са много добри за това. Разбира се, На 5150, както и на всички хай-гейн усилватлеи, които чух, чистия канал ми идва прекалено метълски и ако човек свири цели акорди, звучи малко over the top(поне за мен). Най-много си харесах клийн канала на маршалоподобния усилвател на Марин - това е точно клийн звука, който повечето метъл изпълнители ненавиждат, защото не е чак толкова разкрасен и звучи толкова добре, колкото добре ви звучи китарата, но от друга страна именно това е чистия звук, който се чува из голяма част от рок записите, а от трета страна е и моят любим клийн звук . Не крия, че маршал копието ми хареса най-много, просто защото харесвам такъв тип звук. Другите усилватели, също бяха много добри. За ХОГ-а на тони съм писал в началото на темата - този усилвател е страхотен и върши работа за много неща. Хай-гейн усилвателите на Марин, Дими, а и тези в репетиционната бяха прекрасни ампове, но бих казал, че колкото се различаваха, толкова и имаха много общи черти като звук, може би това е характерно за хай-гейн усилвателите по прихцип. Малкото Зло5 е много приятно усилвателче - достатъчно силно е за много условия, звучи приятно и което ми харесва най-много - много плавно регулира усилването си от хай-гейн до почти чиста китара.

По принцип, освен ако не се ползват сложни комбинации от резитори, диоди и дори активни елементи, моите експерименти са установили, че когато върже човек един срещу друг достатъчно диоди, така че при всички тествани типове да се получава приблизително еднакъв пад на напрежение в права посока, то тогава и звука на всички типове диоди става почти еднакъв. В случаите, в които съм редил 3-4 двойки германиеви, за да получа пад около 0.7в, колкото на една двойка 4148, съм установил че почти не мога да чуя разлика. Сподер мен светодиодите звучат по-динамично не толкова защото имат различна волтамперна характеристика, а просто заради по-високото си напрежение на отпушване. Не забравяйте, че грубото изкривяване при повечето хай-гейн ефектчета(диоди един срещу друг към земя) не идва от тези диоди, а от операционния усилвател преди тях, който обикновено има голямо усилване, което го кара да "удря" релсите на захранващото напрежение в почти 360 градуса от периода на вълната. За да усетите по-добре разликите между диодите, може би е по-добре да ползвате и диоди в обратната връзка на операционния усилвател, които да намаляват усилването му по напрежение с повишаване на амплитудата на сигнала.

Защо не започна да сменяш частите от входното стъпало назад, а реши да започнеш баш от крайното стъпало, което е най-малко вероятно да е изгоряло? Ако запалката е била допряна до входния жак, предполагам, че повредата е била в U1 или U2.

На всички, с които имам е някаква работа(на някои от тях, не записах телефоните)искам да кажа, че могат да ме потърсят или да ми пишат ЛС и да се разберем.

Ako kитарата е фалшива на първите прагчета, когато октавите са верни и екшъна е нормален, проблема е горе, в нъта. Ако нъта не е на точното място или струните не са на необходимата височина при нъта, китарата винаги ще е фалшива, без значение колко си играеш с бриджа. Ще ти пиша на ЛС за подробности.

Поздравления за проекта! Първото нещо, което ми направи впечатление, когато отворих темата е много примамливият вид на изделието. Ецваните панели изглеждат много добре, а контрастът с черното шаси изглежда много стилно. Техническите характеристики също изглеждат отлично, като най-силно впечатление ми направи голямото съотношение сигнал/шум, големият размах на изходното напрежение, а също и високият и симетричен slew rate. Сигурен съм, че наличието на повече четни хармонични ще има своя положителен ефект върху по-топлото и музикално звучене на записите.

Всеки си има виждане за това как да си поддържа китарата, да я маже ли с мазила често и въобще и т.н. Едноп само мога да кажа - не си дружте китарите до отоплителен уред или през лятото на пряка слънчева светлина. Избягвайте влага, резки температурни промени. Не удряйте китарите(по възможност). Правете си сетъп според струните. Почиствайте си китарите чат-пат .