Evtim Djerekarov

Е, имай предвид, че въпреки неравномерностите, хубавите китари имат осезаемо по-дълъг тон от евтините. @LOE - Какав нова китарка си си взел? Той стария Джаксън беше индийски, нали?

Аз не мисля, че е твърде фатално, ако адаптерите са ЛЕКО наклонени спрямо струните. В частни случаи, би могло да има дори по-интересен звуков ефект, понеже едната бобина чува струната по-силно от другата, а те слушат струната на различни места.

Балодаря за коментарите! Един вид си си поръчал къстъм ЛП при лютиер ли да разбираме .

Здравейте, След като понасъбрах малко китарки, а и пробвах в приятели доста, неминуемо започнах ясно да забелязвам може би проблем номер едно при китарите изобщо - глухите тонове. Честно казано, за сега имам само една китара, която наистина звучи доста равномерно, т.е. състейна намалява плавно с изкачването по грифа, без да се наблюдават тонове, които са осезаемо по-къси или по-дълги от съседните си. По ирония на съдбата, това е може би китарата, която купих най-евтино. Става дума за безименно страт копие. При него, тоновете траят около 3.5сек. на най-последните прагчета, около 4-5 сек на позициите да кажем около 14-15 и естествено доста дълго на първите позиции. При повечето от другите ми китари, а бих казал и при някои от значително по-скъпите китари, на които съм свирил с часове в приятели се наблюдават забележителни неравномерности в дължината на тона на съседни позиции по грифа. Най-фрапиращият случай е с една 24-позиционна сет-нек китара с много изнесен гриф и лесен достъп, която иначе има наистина доста дълги тонове, но примерно на сол бемол на 11 прагче на 3-та струна, както и на още 2-3 места, където не е чак толкова фатално, тонът е осезаемо и дразнещо по-къс(поне двойно), отколкото на близките позиции. Ако смъкна строя с полутон, проблемът се пренася с прагче нагоре - то ест - говорим по-скоро за честота, на която се получава проблем на дадена струна(но пък идентичен тон на друга струна с различна маса и дебелина в общи линии не прави проблем). Първо заподозрях немарковото тремоло и неговите седла, но след като си играх да ги притискам силно за тялото и не открих никаква разлика, заключих, че не е там проблема. Когато обаче опра(леко притисна) главата на китарата в стената, някак си, магически глухите тонове се оправят и докато повечето тонове стават малко по-дълги, глухите изведнъж стават 2-3 пъти по-дълги и се изравняват с останалите по дължина. До колкото разбирам, явно самия гриф резонира на дадени честоти и в определени ситуации "изяжда" енергията на струната. В тази връзка се чудя дали известно утежняване на главата няма да пооправи глухите тонове? Изобщо на кои фактори се дължат най-вече глухите тонове? Прави ми впечатление, че китарите, при които са по-явни тези проблеми като че ли имат тенденцията да са с по-мек(вдигащ и свалящ тона осезаемо, когато побутнем грифа с ръка)гриф. Като че ли по-дебелите и корави грифове не правят така изразени проблеми. Какво мислите и какъв опит имате с идентифицирането/оправянето на тези проблеми? А кое мислите има по голямо значение за равномерността на състейна - много тежкото и масивно тяло или по-скоро по-коравия и дебел гриф? ПС: Май не подбрах заглавието съвсем правилно...

Има ли някакви резултати, или нищо не си правил още? По-горе те питал са други неща по китарата. Надявам се няма издут топ(преден капак) или гърбица, където грифа напуска тялото.... Преди да пипнеш пръта, ако приемем, че 1-ва и 2-ра са били ОК, как бяха останалите?

Имах предвид "фендерските" тремола. Взех си една сет-нек китарка с такова тремоло, което е доста захабено и не знам с какво да го сменя от гледан точка на постигането на максимален състейн.

Добре, излагам моята теза, която, надявам се, ще се коментира, както и ще се добавят още: 1. Аз мисля, че лаковото покритие(и по грифа, и по тялото) има своето влияние върху звука на солидбоди китарата. 2. Също така мисля, че колкото по-дебел слой лак имаме и колкото по-твърд е той, толкова по-осезаемо ще бъде неговото влияние върху звука. Как точно ще повлияе по-дебелото и твърдо покритие на звука, не мога да кажа или изразя научно, но съм сигурен, че в един или друг смисъл звукът на твърдо и дебело лакирания инструмент ще се "отдалечи" от звука на нелакирания, дървен инструмент. 3. Мнението ми не е базирано не на личен опит(прелакиране), а на свирене както на инструменти с твърд и дебел лак, така и на такива почти без лак(лакирани колкото да не се цапат). Също така, мнението ми е изградено на базата на разговорите ми с лютиери, най-вече с Диката, както и на търсене на информация по въпроса в интернет и четене на мнения по тези въпроси, най-вече мнения на китаристи. Черпил съм информация и от съфорумци. Колкото до лакирането - не съм чак толкова навътре в лакирането, че да мога да давам конкретни съвети, но ще се радвам, ако има информация по този въпрос.

Интерено ми е, какъв е опитът на китаристите тук при различните типове(марки, модели) СТАНДАРТНИ 6-ВИНТОВИ тремола, както и фендерските плаващи тремола на 2 ВИНТА. Интересува ме дали имате някакви наблюдения върху тона и състейна на отделните модели, ако разбира се имате многократни наблюдения, позволяващи разграничаване между звука на тремолото и звука на китарата, на която то е сложено.

Единиците в центове ли са? Някои са доста големи. Момент да помисля... Хм... гледайки разултатите на първите 2 струни ми се струва, че не е в нъта проблема( и при -3 и при +3 на нъта все има голями отклонения в една и съща посока на 12-то прагче). Ами... ако 1-ва и 2-ра не са видимо по-високо от останалите, най-чероятно, като бързо решение, ще трябва или малко да пилнеш пластмаската на нъта така, че струните да започнат от по-назад(да станат по-дълги), или лекичко да ги смъкнеш(което може да доведе до леки неудобства). Иначе не виждам начин да им поместиш пластмасовата пластина в бриджа назад. Има възможност и да не ползваш "правилните" струни. Хубаво е да са "балансиран сет". Но... нека и колеги дадат мнение.

Като не натиснеш достатъчно силно ще звъни, няма къде да ходи. Идеята ми е да натискаш толкова силно, че да имаш чист тон, но не по-силно, така че да няма ненужно качване на тона от натискането. Измери внимателно и по възможност направи една проста табличка.

Да не звъни имам предвид. Искам резултатите за свободна струна(където трябва да е 0), 12-то прагче И 1-ВО ПРАГЧЕ!!! - важно е и 1-во.

Измери нещата, които допълних в горното си мнение, ако имаш възможност. По принцип, ако нъта е ОК, то проблема може да се оправи по много начини, единият от които е и леко запилване на бриджа, така че струната да го напуска малко по назад(да стане малко по-дълга). Естествено, това не трябва да е съпроводено от прекалено слизане на струната надолу. Може и в нъта да има проблем.... Горните измервания ще хвърлят малко светлина. А грифа има ли гърбица, където напуска тялото? Издут ли изглежда предния капак на китарата, или си е ОК?

Ако върнеш рода в старата позиция, какво се получава? А как беше преди? ПС: - Затяга или разхлабва тръсрода? - Вземи тунер и провери отклоненията за всяка струна: 1. При свободна струна 2. на 12-то прагче 3. на 1-во прагче(натиснато леко, колкото да е стабилен тона). и напиши резултатите. Често проблемите с интонацията се коренят в нъта повече, отколкото в бриджа. Това често важи и за електрическите китари. С горната информация можеш малко да помогнеш за идентифициране на проблема.

Държа да отбележа за пореден път, че твоят гриф се явява офтопик в темата и в интерес на истината не интересува особено нито мен, нито, предполагам, и останалите участници, които по-скоро се вълнуват от въпроса до колко лака влияе на звука на солидбоди китарите. Горе ти зададох 3 въпроса, за да покажа, че е неразумно да се твърди, че лака няма значение за звука на китарата. Колко голямо е това влияние е отделен въпрос. При солидбоди китарите то далеч не е така драматично, както при акустичните инструменти. Но ти, доколкото разбрах, седиш зад тезата, че лака НЕ ОКАЗВА ВЛИЯНИЕ върху звука, което според мен е невярно от всяка една гледна точка. Според мен, а и според законите на физиката, какъвто и да е лак,нанесен по който си избереш начин, винаги влияе по някакъв начин и в някаква степен на звука на инструмента. Също така държа да отбележа, че темата беше създадена по моя молба с цел да се обсъжда влиянието на лака върху звука, а не да занимава четящите с твоя гриф. За изтъкване на лютиерски компетенции като процесите на лакиране, мисля, че си имаш специална тема за твоите инструменти. За питания конкретно за твоя гриф, вече ти казах, че е най-добре да направиш отделна тема. Аз лично съм лакирал китара само 2 пъти и нямам претенции за дълбоки познания. Да ни занимаваш(участниците в темата) с твоя гриф, който в общи линии никак не ни интересува(или поне не, когато е обсъждан в тази тема), странейки от въпроса за влиянието на лака върху звука изобщо, е офтопик. ПС: За втори път напомням, че помолих модераторите да отделят мненията в тема с цел да се изяснява вълроса за влиянието на лаковото покритие върху звука на солидбоди китарата. Ти твърдиш, че няма такова, доколкото разбрах. Науката твърди обратното. И последно: Да задаваш въпроси, чиито точни отговори не можеш да обясниш не е особено градивно начинание. Застани с една ясна теза, за да можем да говорим по нея. Много избирателно отговоряш на мненията, умишлено незасягайки определени точки от тях, което дразни. На нас ни е ясно, че си добър лютиер, а също така ни е ясно, че и за сега нямаш теза, а и нямаш достатъчно убедителни аргументи, с които да я защитаваш. Ако искаш да водим градивен разговор, трябва да помислиш по тези точки.

Хм. странно. Мисля, че трябва първо диагностика. Защо горят само хорните? Получават се изкривявания, които ги изгарят или пък колоните не могат да понесат мощността?

Понеже не се стигна до консенсус в темата, а и виждам, че дори сам BassTraffic не иска(или не може) да отговори на въпросите си, аз ще задам моите, на които мисля, че най-малкото сам мога да си отговоря сравнително точно: 1. Защо при акустичните инструменти е добре известно, че боядисването с твърд лак звучи зле, а шеллака е доста предпочитано покритие, въпреки голямата си капризност и малката си износоустойчивост? 2. Защо няма Страдивариус, пребоядисан с як и здрав полиестерен лак? 3. Защо след като при акустичните инструменти има разлики се твърди, че при електрическите няма? Ако кажем, че са малки - ОК, но как така няма... това противоречи на всякакви закони. На тази база човек може да твърди всякакви неща, което би било твърде безотговорно.

Бих предложил 25V електролитни кондензатори заради склонността на евтините китайски адаптерчета към пренапрежения. 16 не е чак толкова далече от 9.

Ако кондензаторите са със напрежение, по-високо от захранващото, няма проблем. Неелектролитните обикновено се произвеждат най-малко с напрежение 50-63W, а електролитните, ако ги избереш със стойност 1.5+ пъти по-голяма от захранването, няма проблем.

Може и причината да е другаде, но ако си уверен в китарата и сетъпам най-вероятно ще да е това.

По принцип е стандартно китари с хъмбъкери да се свързват с 500 килоома потенциометри. За останалото - може би адаптерите ти просто са зле или ги държиш твърде близо до струните.

Това е по-скоро тема, в която liquid_death си презентира ефекта.

Айде в отделна темичка....

@BassTraffic, docc: Изхождайки от моите лични разбирания за красотата на разнообразието, както и от очевидно различните предпочитания на китаристите, бих казал, че не е добре да се натрапват(както BassTraffic прави) категорични мнения от теми като лака, които толкова засегнахме. Мисля, че няма смисъл да се спори по-нататък. Който иска да си направи изводи, може да го стори от вече написаното. Мисля, че docc синтезира добре написаното и зададе достатъчно смислени въпроси по темата, на които може би е добре да се отговори. Како стана дума за експеримернти - мисля, че е най-добре да се чуе разликата между гриф без лак и такъв с 5мм твърд лак и оттам вече да се оценят разликите количествено. Това последното, малко в сферата на майтапа . Ще помоля модераторите, ако е възможно, да обособят постовете за лака в отделна тема.

Нека спрем да споделяме предпочитанията си, понеже те касаят само НАС самите. Едва ли има техническа причина, която да утвърждава 100% предимство на единия или другия вариант.

Това вече е личен избор, който не бива да се налага и изтъква в такива теми, понеже е въпрос на лични нагласи и няма конкретни технически или звукови причини, които евентуално да докажат, че този вариант е непременно по-удачен или удобен. Накратко: 1. педалчетата са ОК, въпреки, че настъпват усложнения със захранването и шума им като станат много. 2. Евтините процесори звучат пластмасово. 3. При скъпите процесори удобствотото на работа и звука са строго индивидуални за всеки модел, но в общи линии предоставят напълно съизмеримо, че защо не и понякога по-добро качество на звука спрямо педалчетата. Все пак всичко е в един корпус, няма кабели и множество буфери, предаващи звука, така, че чисто технически погледанто това би могло да доведе до малко по-добри параметри.