Evtim Djerekarov

За китарни цели, необходимо ли е, двете първични намотки да имат абсолютно еднаква индуктивност? Ще взема LC-метъра с големия диапазон чак довечера, за да измеря индуктивностите, ако се различават, може да се наложи да размотая/намотая малко от най-външната бобина(едната половинка на едната първична. макар и да съм броил внимателно навивките, и да са еднакъв брой). Сега си правих експеримент, да пусна музика от едни активни колонки за компютър през трафчето, а от другата страна да свържа едно тестово 8-ома говорителче, така се получават около 80 миливата - достатъчно, за да се чуе. Прави ми впечатление, че ако свържа Center-Tap на първичните към земя, а в двата края на двете първични подам един и същи сигнал, звука затихва значително, но пак се чува слабо. Това нормално/допустимо ли е или трябва на всяка цена да си балансирам първичните идеално?

Не ми се чакаше да купувам жица и навих по-външните първични навивки с 0.62мм проводник, което може би не е твърде лошо, защото така или иначе, ще ги кръстосам, а външните са по дълги и така имат съпротивление, по-близко до по-вътрешните. Едвам побрах 7-те секции, сега ще му направя тест, дали няма нежелан контакт някъде, ако всичко е ОК, утре ще меря с LC-метъра. Ето снимка на изделието, рожба на 10-часовото навиване на ръка: http://i1302.photobucket.com/albums/ag125/EvtoDJ/SNB15372_zpsd3a400cd.jpg Вижда се, че това ми е първият траф - дори не съм сложил шлаухи на изводите,а трябва и да обърна единия краен ламел, за да не стърчи, или да му завинтя алуминиеви пластини, да притискат ламела. За изолация, ползвах най-тънката Mylar лепенка, която имам.

Дали някой от вас има по-малка разфасовка за продан (около 300-600 грама) ПЕЛ-1F (фи 0.58mm - измерена с шублер, с изолацията диаметъърът е около 0.62-0.63мм). Моята свърши, а там откъдето купувам, са малко бавни с размонаването и намотаването.

Честита нова година, много щаствие, добро здраве и доходоносна работа.

7 секции на ръка се оказва наистина голяма играчка. Намотах 4 от тях и ми отне часове. Жицата почти свърши(ПЕЛ-1Ф, фи 0.58mm), сега трябва да си намеря/купя още и да го довърша. Надявам се да стане скоро.

Ще се опитам да го навия днес, да видим какво ще излезе...

Не е така, всъщност по едно време имах дванайсет китари и само една от тях струваше около 1000. Бях станал голям събирач на китари, просто така, заради разликите в звука. Повечето от тях бяха китари на цени под 500-600лв, но имаше и някои малко по-скъпи. Точно от този си опит, съм добил представа що за бира са евтините китари. Най-добре свирещата от тях беше едно Stagg PRS копие сет-нек, което купих на старо за може би около 200 лв, и все още свиря предимно с него, защото е най-доброто(нищо особено като звук, но много голямо удобство, лесен достъп до високите прагчета, все пак приемлив тон и приличен състейн, със сменени адаптери е) от всички китари, които по едно време имах. Това обаче съвсем не значи, че тази китара ме удовлетворява напълно, и най-вероятно скоро ще се сдобия с нещо наистина по-свястно. Свирил съм с доста по-добри китари от моите, а има и някои хора (като Hillbilly например), които просто знаят как да избират китара и техните китари звучат изключително добре(в сравнение със същите китари на други хора). Отделно, имам доста приятели с хубави китари, на които често свиря с часове, от там имам добра представа за огромните разлики в тона между високия и ниския клас. Просто на хубавата китара е удоволствие да се свири. Все едно да сравняваш звука на пиано Чайка и на роял Стейнуей. Разбирам твоята гледна точка, обаче тя е валидна само за теб. Като правиш генерализации от сорта на "не виждам какво лошо им има на евтините модели, защо скъпите са толкова скъпи", трябва винаги да уточняваш, че имаш предвид на визия, удобство, твоите вкусове, но не и на звук. А звука е нещо много важно - най-важното за един инструмент. Той е скъпото. При това, и при скъпите китари си има бройки... PS: Слушай kolio_k. Той е добър музикант и каквото и да каже, обикновенно е вярно.

Не си прав, в този ценови клас, вскички евтини китари, звучат като такива. Не е въпрос на разваляне или добутване, а на пазарни ниши. Реномираната марка прави евтини китари и внимава да не ги прави от много добри материали защото: 1. Скъпо е, само хубавите материали и хардуер на една добра китара струват (понякога в пъти) повече от крайната цена на цялата евтина китара. 2. Не иска да си унищожи пазара за по-скъпи китари, само защото и евтините са много добри. Евтините марки като стаг, изобщо не се бутат във високия клас и са съвсем наясно с това, такава им е и ценовата и пазарната политика. Не, че не могат да направят скъпа и хубава китара - първата китара на всеки по-добър и сръчен лютиер навярно ще е по-добра от стаг - просто не искат, тяхната пазарна идея е да правят китари от по-евтини материали и хардуер, които да продават евтино - точно както ниските класове на големите фирми - техните евнити китари нямат НИЩО общо (като качесто и особено като звук) със скъпите им модели. Еднакви са само формата и евентуално марката. По-вероятно е дори да попаднеш на малко по-добра евтина китара от абсолютно неизвестен производител(на когото това са му единствените китари), отколкото на известен такъв(на когото това му е ниския клас). Дори тогава, пак китарата едва ли ще може да се сравнява със скъпите модели на известните фирми. Поразрови се из нета и ще видиш, че качествените инструменти не се правят от борчето пред блока, а от скъпи дървесини, при това доста внимателно подбрани и прослушани(потърси tap-testing, tonewood tapping и т.н.). Не само, че източника на такива дървесини ги продава по-скъпо, ами и съвсем не всяка дъска има необходимите качества, за да е походяща за китара. Както се досещаш, става дума за голямо купуване и селектиране. А селектурането отнема време и струва пари(труд). А което не е добра дървесина, се продава или (ако може)се влага в по-ниските класове китари. Колкото по-ниски, толкова по-лоша дървесина. За хардуера важи същото. Почва ли да ти се изяснява картинката?

Темата е на 3 години!

Няма ток, няма звук. Ако китарата не е от онези, които имат възможност за превключване активни/пасивни адаптери(а май не е), трябва да има ток винаги . С тия активни адаптери, ми изглежда като по-метълджийска китара, която най-вероятно е по-далече от класическия LP тон, но не знам какво търсиш от нея, а и е най-добре да я пробваш, в крайна сметка.

Пичове(имам предвид мненията на dave1919, ares89, kiik). Темата обсъжда китари, които са добре за парите си и са от ниския и средния клас, а не добри китари въобще. @ares89: Affinity e евтина китарка и толкова. Просто е "легално"(понеже скуаер е фирма на фендер) страт копие. Не знам дали е най-доброто страт копие за цената си, но в сравнение с фендерите, е осезаемо по-зле. Малко по-скъпа, но значително по-успешна и добре звучаща серия, според мен, са Squier Classic Vibe. Поне ако искаш да имаш тон, близък до фендерския. @dave1919: Не можеш така правиш генерални обобщения кое става и кое не. Това са си твоите впечатления. No offence. Просто крайните мнения често са погрешни. Може и просто да е въпрос на вкус, не на качество. @kiik: Разбери, че китарите, които наистина звучат добре не са евтини. Китара за 300-400 лева никога не е "базов модел" на скъпа китара, а е нейн нискобюджетен вариант. И разликата е на първо място в звука. Разбери го и не го прави на въпрос повече. Да попаднеш да много добре звучаща евтина китара е просто рядък късмет, и то късмет, който в общи линии не се случва в този ценови клас. ОК? @TARTO: тази тема е твърде стара за целта. Можеш да направиш нова, само за акустични китари, ако толкова държиш.

Ето снимка на художествената композиция: http://i1302.photobucket.com/albums/ag125/EvtoDJ/lamarina1_zps5fe4d53a.jpg http://i1302.photobucket.com/albums/ag125/EvtoDJ/lamarini_zpsa4a4e0c6.jpg

Днес май имам късмет! Разглобих един стар мрежов 100W трансформатор и познайте - ламелите са точно с този размер, който Gregg ми препоръча - има 70 EI елемента с обща дебелина около 35мм. Не знам каква е ламарината, но при положение, че е от 100-ватов трансформатор за 50Hz, не би ли трябвало да стане?

Това е ясно, обаче материалите, ползвани в онзи трансформатор, едва ли са лесно достъпни, та нищо не пречи, да се сметне траф с достъпни в момента материали. Между другото, какво да ползвам за изолация между слоевете? Има ли смисъл да изолирам всеки слой при тези напрежения, или да слагам изолация само между първични/вторични?

Направих част от изчисленията, базирайки се на твоето предложение за EI96 x 36mm сърцевина от стомана M330-50: -------------------------------------------------------------- Ядро - EI96 x 36mm (стомана М330-50) Мощност : 45W минимална честота : 50(61)Hz максимална честота : 10kHz Xp = 200 Ohm Xs = 4, 8, 16 ohm Xp/Xs: 200 / 16= 12.5 Np/Ns = 3.535 200 / 8 = 25 Np/Ns = 5 200 / 4 = 50 Np/Ns = 7.07 Минимална индуктивност на първичната намотка: Lpmin = 200/(2 * 3.14 * 50Hz) = 0.636H (-3dB @ 50Hz) Избираме Lp = 1.5H (около ~-1.3dB @ 50Hz) Необходими навивки на първична намотка(по критерий индуктивност): Данни за избраното ядро: -Дължина на магнитния път(l): ~208mm = 8.187" -Сечение на сърцевината(A): ~11.52 cm2 = 1.781 in2 = -Магнитна проницаемост(u) : 0,0013 Np = sqrt((L * l) / (u * A)) = sqrt((1.5 * 0.208) / (0.0013 * 0,001152)) = 456.4 навивки Изчисляваме отново по друг критерий(за да избегнем насищане, макс. плътност 1.4T, смятаме за 61Hz, най-нисък тон на китара в СИ) - считаме, че захранването е 80V, приемаме размах 80Vpp = 40Vrms правоъгълна вълна - считаме коефициента k=4 (ръчно зглабяне на ядрото) Np = (E*10^8)/(k * f * b * A) = (40Vrms * 10^8) / (4 * 61Hz * 14000Gauss * 1.781кв. инча) = 657.5 навивки Избираме по-голямото от двете числа - 657 навивки, закръгляме на 656(4 x 164 навивки). Получаваме индуктивност на първичната намотка = 3.1H. Np = 656 навивки. Ns(16 oма) = 656 / 3.535 = 185.57 навивки Ns(8 oма) = 656 / 5 = 131.2 навивки Ns(4 oма) = 656 / 7.07 = 92.78 навивки Вторична намотка: 0(земя)....93 навивки....(4-омов извод)....38 намотки.....(8-омов извод).....55 навивки....(16-омов извод) общо 186 вторични навивки ---------------------------------------------------------------- Все още не съм изчислявал загубите, оптималната дебелина на проводниците, паразитните капацитети и размера на бобината, но е интересно да се отбележи, че се получават числа, много близки до руския сайт, при нова съвсем не преднамерено. Ако не се поберат намотките, трябва да направя нова итерация. За улеснение, ще си драсна един екселски калкулатор.

Благодаря, сайта на KMG го знам от отдавна, дори го имам свален на харддиска. 40-ватовия проект е нещо като това, което искам да направя. Въпреки това, бих искал да направя/изчисля свой трансформатор. Допускам, че може да се наложи да ползвам и други транзистори с други максимални токове/напрежения(поради достъпност, цена), което може да доведе и до разлики в трансформатора.

Пропуснал съм да кажа по-горе, трансформатора е за двутактно стъпало, изпълнено с MOSFET транзистори. Помислих, че се подразбира, че става въпрос за трансформатор, подобен на този при болшинството китарни лампови усилватели. Просто вместо лампи, ще ползва MOSFET транзистори, най-вероятно латерални с максимален дрейнов ток около 200-400mA, респективно и захранващото напрежение ще е по-ниско, от порядъка на 60-90 волта, което значи, че Ra-a трябва да бъде по-ниско, от порядъка на 200 ома. Не съм запознат с процеса и добрите практики при този род трансформатори, затова задавам такива, бих казал практически въпроси. Има и някои неизвестни, като например магнитната проницаемост на въпросните стомани. Не успях да намеря единодушна информация по въпроса, явно ламелите на различни производители се различават чувствително по този показател. Не знам и до какви плътности на магнитния поток може да се достига при ядро от силициева ламарина. На няколко места срещнах информации, че за Hi-Fi аудио трансформатори, не бива да се превишава 1Т(10000Gauss), за захранващ трансформатор - 1.5Т, а за китарни - някъде между двете - около 1.3Т. Не знам защо дават такива съвети, може би имат предвид, че в този случай, изкривяванията от трансформатора не са така нежелани.

Имаш предвид такава E-I сърцевина, нали: http://i1302.photobucket.com/albums/ag125/EvtoDJ/EI96_zpsa1ec1d07.jpg Предполагам, че имаш предвид, общата дебелина всички ламели да е 32-40мм. Изникват още някои въпросителни. Производителите дават ли проницаемостта на стоманата, или просто дават AL за квадратно ядро. Практика ли е при изходните трансформатори да има въздушна междина?

Така е - за да засвири приемливо, тази китара може и да изяде повече пари, отколкото струва една подобра китарка на старо. Само едни доста евтини адаптери биха излезли минимум 60 лв за два двойни. Отделно - плочка за адаптери, електроника, ключове. Ако приемем, че грифа е идеален(а сигурно не е), Само адаптери, ключове и електроника са ти над 100-110 лв(без труд). При това, говорим за компромисен външен вид... Може да се върже и над 200, ако трябва да е както трябва. Ако трябва да е за по-малко пари, трябва да разчиташ на последователност от късмети.

Малко страничен въпрос, но в крайна сметка не е ли усилвателят клас АБ, както е AC30, или този наистина си работи в клас А?

В оригиналното питане няма конкретност по този въпрос. Мисля, че съветите по тази тема са предостатъчни.

Предпоженията са в bazar.muzikant.org. Раздел китара не е търговски.

Здравейте, Искам да навия изходен трансформатор за комбото, за което писах в темата си за говорителите от преди няколко дни, обаче нямам никаква представа къде мога да намеря материали за сърцевината на трансформатора, както и примерно пластмасови макари за трафове. Нямам опит с изходните трансформатори, най-вероятно ще опитам да направя Е-I сърцевина от железни ламели. Не знам дали има смисъл да си играя с различни материали (permalloy и т.н.), а и не знам дали се предлагат такива ламели. Ако пък например се продават C-сърцевини, дали са с изолирани слоеве(в смисъл изолирани ламели, за ограничаване на токовете на фуко)?? Изобщо ще се радвам, ако ми дадете някакви улесняващи насоки, за да пропусна момента с разглабянето на съществъващ трансформатор. Трансформаторът трябва да бъде за мощност в диапазона 35-50W с изходи за 4, 8 и 16 ома. Не знам каква е най-ниската честота, за която да го смятам, но ако да кажем, най-ниската китара, която имам предвид е китара, настроена в СИ, то най-ниският тон ще бъде 61.74Hz. Може би 55-60Hz e добра долна гранична честота за китара, а за горната - може би 10 -12кHz. Усилвателят ще е транзисторен, не съм решил точно с какви транзистори, но Raa на трансформатора ще е може би в границите на 150-250 ома. Най-вероятно, ще навия няколко първични и вторични(в паралел) намотки, например в конфигурация: вторични - първична - вторични - първична - вторични Ако се окаже, че имам място, може да го направя с 4 първични и 3 вторични(в паралел) или може би някакъв напълно балансиран вариант с две бобини. Не знам дали голямото старание в тази насока се отплаща достатъчно добре.

Накратко - повечето ефекти дърпат ток винаги, когато имат включен жак във входа. Когато дадеш някой ефект на Bypass, той не спира да работи. Дали ще консумира много в режим Bypass зависи от конкретната схема, но ефектите не спират, когато ги спреш от педалчето. Ако спираха, щеше да чуваш неприятно пукане всеки път, когато ги включиш. За захранванията не мога да ти дам съвет - не съм пробвал конкретно тия. Може би някой ще каже.