Амп симулатори за PC и други устройства

[Mefistofel82]

Евтиме, не съм разписвал обратен код, тъй като ампа не връща нищо (управляващия модул за там също съм си го правил аз) и идеята от самото начало беше да направя педалиера, която е направена единствено и само за този усилвател. Дори на задния панел има само един DIN5 - за MIDI OUT. Към днешна дата съм малко ангажиран с работа, но ми се върти в главата проект, който да разползга с повече функции, като някои от тях са преназначаване на бутоните, USB и "слушане" за MIDI отговори. 

Трябва да се отбележи също, че според мен MIDI 1.0 не е от най-добре развитите по отношение на двупосочна връзка. Дори поглеждайки класическата хардуерна конфигурация с три DIN5 конектора (IN, OUT и THRU) - според мен подсказва, че не е предвиждана мултикаст комуникация между устройствата. По-скоро мисля, че говорим за следните два варианта:

- 1:1 - едно устройство изпраща заявки, другото (евентуално) отговаря (свързване IN to OUT; OUT to IN)

- 1:Много - едно мастър устройство изпраща команди, другите слушат и изпълняват заявките. Свързването е OUT(master) to IN (Slave 1); THRU(slave 1) to IN (Slave 2) и т.н.

 

Относно кутията - изряана и сгъната по мой чертеж от хората на този сайт:

ЛАЗЕР

Материалът е 1,5мм стомана. Мой приятел завари два ръба, които оставаха отворени и след това е прахово боядисана.

Табелките на бутоните пък ми ги изработиха тук:

Табелки

Материалът е 1,5мм анодиран алуминий. Върху него се нанася боя, която просмуква в анодацията и става много здраво. Като цяло това ми беше най-скъпото нещо в педалиерата.

Надявам се да съм ти бил полезен. Ако имаш още въпроси - питай!

 

@wiseppman

Схемата в секцията за IN според мен е вярна. Доколкото говорим обаче за OUT мисля, че не е добре, или поне аз не бих подходил по този начин.

1 - Тъй като хардуерната апликация на MIDI е токов кръг, не е добра практика TX пинът от контролера да се свързва директно с изхода - по този начин цялата комуникация се превръща в товар за контролера. Хубаво е да има буфериране между тях. В много от схемите се използват два инвертираши буфера от 74HC14 (в него има 6), свързани последователно. Виждал съм и други схеми, в които буферирането е с два транзистора 2N2222.

2 - Резисторът към четвърти пин - обикновено има още един такъв към втори (между втори и гореописаното буфериране). Когато схемата работи на 5V двата резистора са еднакви - по 220 ома. Тъй като посочения в схемата контролер работи на 3.3, допускам, че вторият е пропуснат умишлено с цел да се осигури работния ток във веригата. Този подход обаче според мен не е добра практика. Някъде бях намерил описание, че тези резистори трябва да са по 33 и 10 ома при работа на 3.3V. Така съм го направил при мен. Не съм имал възможността да го пробвам с дълъг кабел, но при 5 метра си работи.

Всичко това важи и за свързването на THRU, само че на мястото на TX се свързва цигнала, който отива към RX.

[Evtim Djerekarov]

^^ Схемата е добра за устройства, които имат DIN конектори (не знам, дали ще слагам такива). В моят случай, в който управлявам PC, самото Arduino е с бутлоудър, който го превръща в USB MIDI устройство.

^ Благодаря за подробната информация. Като разполагам някоя вечер с време, ще направя callback функции на всички MIDI отговори, ще изпращам команди, ще слушам отговори и ще ги трупам в буфер, който се изобразява на дисплея, за да видя дали плъгините връщат нещо полезно.

 

[emosms]

Кутията може да я направиш от лист стомана, на лазер/ абкант.

В пловдив, фирма CLT, в София сигурно има много, където предлагат и двете услуги.
Две П образни железа, ама тр. да ги разчертаеш на dwg. Не е скъпо хич.

После на прахово.

Най-скъпото ще е, ако се заиграеш със ситопечат, да стане като фабрично.

[Koobenot]

Един от амп симулаторите, който винаги ме е кефил и спокойно може да застане редом с Neural DSP Cory Wong като реализъм за чист звук е Kuassa Vermilion, публикувам демонстрацията на нашия съфорумник Дими Налбантов (@Black Bird). Само обема на "ниското ми" говори са класата на плъгина, е, свирачът също допринася ... разбира се.  

 

[TONY]

Не знам Куасса, звучат добре, но има латенция с която не се преборих, два пъти пробвах трай версия и на съпорта им писах и ги зарязах. Нещо отговриха от съпорта, след седмица, две, три и реален хелп нула.... В крайна сметка нямам време и нерви за хабене. Симулатори, дебнат отвсякъде.

[Koobenot]

Хм, интересно, и не си имал тази латенция с други симулатори със същия/интерфейс/драйвери/сетъп и т.н.?

[TONY]

Не съм спец по плъгините. На компа имам Амп лайън и IK multimedia. Пробвах и неурал в тестови режим и още едни, на които в момента не им се сещам името.

Само с Куасса съм имал проблем, то там са настройки хиляди.

Доста си играх, изнервих се и се отказах.  Дими Налбантов, като агент на Куасса цепи мрака. ( преди нова година имаха промо на 50 процента оф на 2-3 симулатора и щях да си взема) Но аз нито свиря, като него, нито чаткам толкова компютрите.

Имам достатъчно добър хардуер - лампови преампи, 2 моделиращи такива, торпедо за импулси, ада и палмер аналогови симулатори... така, че реално не си давам зор да минавам на плъгини, просто защото си върша работа и без тях.

ПС - много вероятно , аз нещо да не правя, като хората, но си спомних, че два пъти си качвах тестова Куасса  и на комп и на ламптоп, като и на двете се държеше по един и същи начин. Най-вероятно трябва да се сетне правилно. Проблема е, че трябва да се настройва, а не си взима сама настройките. Предполагам, че повечето китаристи искаме плъг енд плей, без да се налага много да се ръчкаме по настройките.

Редактирано Март 14, 2022 от TONY

[Evtim Djerekarov]

От това, което засега чух, навремето по препоръка на Сънчо пробвах Neural и засега, от това което съм пробвал, най-добре се представя при чисти и леко прекривени тонове. 80-тарски clean с много компресия и хорус, който звучи като камбана (а понякога има и stereo detune), според мен може да се постигне по много начини, но не това е тонът на старите лампови усилватели. Така че, не бъркайте нещата - чист канал в стил "18 and life" или "Is this love" звучи много хубаво, но това не е тонът, който се има предвид като се каже "vintage clean". В някои от тези красиви 80-тарски тонове, може би няма дори една лампичка, освен в някой компресор.

Изгледайте например това и обърнете внимание на чистия тон, както и на доста overdrive тона към края. Да кажем, че това е един от многото vintage звуци, до които амп симулаторите рядко наистина се приближават:
 

Обърнете внимание, колко обикновено и неспециално звучи (няма тонове ефекти, компресии, пост-нагласистики), но как прекривява и изчиства, звучейки доста музикално.

Редактирано Март 14, 2022 от Evtim Djerekarov

[Koobenot]

^ Съгласен съм с казаното, едното е clean с breakthrough като го напънеш, другият си е 80s Clean Chorus. Мисля, че най-типичния усилвател за 80s Clean си остава Roland Jazz Chorus, който по презумция си е транзисторен. Иначе чистия канал на Neural DSP Petrucci се доближава повече до 80s Clean Chorus, Cory Wong винаги има breakthrough.

[Evtim Djerekarov]

Breakup май е жаргонният термин.

[Koobenot]

На български как бихме го казали? Да "премодулира"?

[Evtim Djerekarov]

Премодулира се ползва по-скоро в отрицателен смисъл. Може би някакво прекривяване би било по-разговорно.

[TONY]

В първите албуми Джон Петручи е записвал клийн партиите си, с Роланд Джаз. Тогава мъкнеше някакъв огромен рак с Меси. Сега, ако не греша е с Марк 5.

Какви времена доживяхме, купуваш плъгини и си Петручи. Или на който там си поискаш.

[Evtim Djerekarov]

Разбира се, ако се вземат някои Bassman-и и други стари усилватели, може да се каже, че има и доста чист Vintage Clean, но целта на това, което написах е, да покажа, къде според мен, плъгините и симулаторите често издишат.
И разбира се, никога не може да се игнорира това, че ако трябва да се усеща като истински усилвател, нещото трябва да се усили и да се прекара или през силна мониторна система (когато е със speaker sim) или през китарен кабинет.

[Koobenot]

То ако трябва да е "силна мониторна система", малко човек почва да се чуди, има ли нужда от тая симулация фундаментално … щото "софтуерно" и "силно", според мен са малко оксиморон … нали ужким ползваме софтуер хем да не ни е толкоз силно, хем да не ни е толкоз тежко за носене? Ако ще го правим по трудния начин … ясна работата, няма да почвам пак тая тема, че ще я дълбаем за не знам си кой път.
Бих искал да кажа обаче от моите проби къде се дънят clean софтуерите за китара, от скромния ми опит:

• Цялостно липсва обем - просто в областта на ниските среди, една голяма част от софтуерите, които съм ползвал са рехави … тия "мъде", които шеговите описваме на български ги няма и ми се е налагало я да ги докарвам от някое софтуерно камионче, я от някой компресор сложен преди ампа, я от два паралелно свирещи ампа … абе мъка като цяло, никак не е лесно да се издокара това. Най-лесния начин да се констатира е, че като ти зазвучи китарата в микса се губи веднага, ако не присъстват.
• Липсва sustain - една от основните черти на ламповите ампове е приятната компресия на тона, резултираща в sustain … Ами отсъства, трябва да си го вадя от някакви външни компресори.
• Липсват хармоници - пускам preset, ужким ми звучи като лампов амп, ама има нещо липсващо в цялата работа … някак си, не е вдъхновяващо да се свири, отделните тонове нямат собствен характер, не ми идват идеи, чува се нещо, ама какво баш, не е много ясно.
• Независимо дали volume pot-а е на китарата е на 3 или на 10, саунда е един и същ, просто като сила на звука се различава … ами това няма нищо общо с ламповите усилватели, нали идеята е най-най-най-наааай първия gain control да ми e volume потенциометъра на китарата? Тъй наречения "sag", който е силно желан от китаристите и променя не само gain-а но и характера на тона, тотално отсъства. За мен качествената симулация на 10, примерно, ще е в режим на break-up и ще има лек крънч, а като намаля на 7, ще имам чиста китара, колкото и силно да удрям по струните. Ако е калпава и при 1 и при 10, си звучи еднакво.
• Мaster/volume control-а на усилвателя просто volume knob, а не променя характера на усилвателя - това, което съм забелязал при калпавите симулации, е че дали ще си намаля канала от DAW или от master-а на виртуалния амп е едно и също … а не трябва да е така. Колкото по-усилено е "крайното стъпало", толкова повече обем и ниски среди излизат в китарния тон и се променя честотната и динамичната характеристика на сигнала, както и саунда става по-компресиран. Доколкотo съм чел тогава крайните лампи, трансофрматора и филтриращите кондензатори влизат в различни режими на работа и това оказава влияние върху цялостният звук на усилвателя.  

Сигурно има и други детайли, но на пръв поглед се сещам за тези … и това само за clean.

Или ако трябва да обобщим с едно изречение: Clean guitar sound със софтуер не се прави лесно и на хората от Neural DSP трябва да им се свали шапка и да им се поклоним, защото проблемите, които описах по-горе, при тях отсъстват, да не говорим за изключително приятния и интуитивен потребителски интерфейс за работа. 

Редактирано Март 14, 2022 от Koobenot