Първо представяне и въпроси за ампове, преампи, кубета

[rbtrjll]

Здравейте! Казвам се Стоян и съм почти на 15.От доста време насам следя форума, но сега, след като имам въпроси към хората с опит с бас китара реших да се регистрирам.

Значи историята ми е следната - преди няколко месеца получих подарък за рождения си ден - бас Корт Action, 4 струнен. Засега се уча с помоща на школи, свалени от net-а, съвсем начинаещ съм, но желанието е голямо. Не разполагам с китарно кубе, и свиря на обикновен домашен стерео усилвател, с 2-3 тон корекции и трилентови домашни тонколони. Всъщност никога не съм имал допир до кубе за бас китара, и когато преди месец реших че трябва да си купя, брат ми, който е доста по голям от мен и е с инженерно образование, и е голям DIY ентусиаст в областа на музикални усилватели и подобни неща ме спря с думите " Не бързай, сърбят ме ръцете, че такова тясно специализирано нещо не съм правил досега.Порови из нета, регни се във форуми, питай знаещите, реши какво искаш, ще намерим схеми и ще направим нещо...само гледай да е транзисторно, а не лампово"

Аз колкото повече се ровя в нета толкова по голяма става кашата в главата ми. Засега съм се спрял на постановката бас преамп, там с корекциите му , след него транзисторен усилвател, всичко това събрано в една кутия разбира се (глава мисля че се казва), и оттам в кабинет (за които знам че не става с какви да е говорители, ами специални такива) които в последствие ще си купя.

Въпроса ми е какво мога да очаквам от подобна постановка? Някои възел губи ли ми се, ще се получи ли звук като на купешко транзисторно кубе или глава да речем? В нета има доста схеми на предусилватели, с различни корекции и врътки най общо казано, някои с повече, други с по малко, засега съм се спрял на viva analog 360+, само че поставено в глава а не като педал, изобщо при истинските глави така ли е? Предусилвател и усилвател вътре?Каква схема може да се използва за усилвателя? С мосфет-и дали ще е подходящо?Какви мощности трябва да се гонят?

Въпросите ми са доста лаишки, но съм сигурен че като хора с опит ще ми дадете правилни отговори и насоки. Също ако мислите че харесания от мен преамп не е подходящ ми предложете друг, на които да търся схема из нета.

Малко дълго стана като за 1-ви пост, за което се извинявам. приятен ден на всички

[Baby Thomas]

Бе купи си едно к'во да е и свири. Нито пари ще спестиш, нито ще стане по-яко.

[spiritus]

@rbtrjll

 

Браво бе пич - шапка ти свалям. Аз не съм от най-добрите басисти и няма да мога да ти дам съвети, но толерирам откривателския дух и бих искал да те подкрепя морално: дерзай смело и не обръщай внимание на кратките постове от рода на: "купи си оригинално кубе и не се занимавай ...".

 

Напротив - занимавай се и така ще научиш много работи. А пък ако искаш, накой ден си купи и оригинално кубе - ти ще си прецениш.

 

Успех! ... и не забравяй да свириш много :)

Редактирано Януари 18, 2012 от spiritus

[serengeti]

Айде почна се!Явореее

[rbtrjll]

Добър вечер на всички

Знам че единственото, което трябва да правя е да се упражнявам и упражнявам сега, защото в момента дали ще свиря с Murder One или ВЕФ или с абонатен високоговорител разлика едва ли ще има някаква...ама наистина бих ви помолил като хора с опит да ми отговорите дали съм на прав път в разсъжденията си, и да ми дадете насока ако греша. Приятна вечер на всички

[martin_nestorov]

моят съвет е, Купи сеи едно , виж какво не ти харесва и как е направено и после ако можеш се пробвай да си направиш свое! И да Mosfet са използвани в някои усилватели.

За същаление отдавна не се занимавам с електроника- никога не ме е грабвала и по конкретно инфо не мога да дам. Имай предвид 4е схемите из нета са непълни , 4ети форуми на английски и евентуално, някой да ти прати оригинални docs ина4е не мисля 4е ще стане, освен ако някой от по-разбиращите тук не удари едно рамо!

Според мен да си направиш усилвател ще ти излезе по-скъпо от това да си купиш нов!

Трябва и да решиш за какво ще го ползваш, ако е само за вкъщи 10W или 25W мощност е достатъ4но, но ако има барабанист дето да "треска" яко 50W мисля 4е е минимумът. трябва да видиш какви говорители ще ползваш и да си сметнеш съпротивлението и съответно да си направиш и ампа да работи с тях! Май това е на4алото и нататъка ве4е по-техни4ески стават нещата - успех!

[Baby Thomas]

50W може да стигнат за китара (зависи какъв е АМР-а), но за бас забрави!

[разбойник]

@ martin_nestorov, мнението ти може да заблуди както питащия, така и други начинаещи. Важни са не ватовете, а звуковото налягане, което дадената апаратура може да постигне - изчислява се като комбинация от мощност (във ватове) и ефективност на озвучителното тяло (стандартно се дава в децибели при мощност от един ват измерена на метър от говорителя). Това обяснение може да изглежда малко плашещо, но най-общо казано можеш да си позволиш усилвател с по-ниска мощност, ако използваш озвучителни тела с по-голяма площ на говорителите - например 2х15 инча, 4х10, 4х12. Под "ниска мощност" имам предвид поне 100 вата за транзисторен усилвател и 50 вата за лампов.

 

@rbtrjll, заеми се с направа на усилвател, ако искаш да навлезеш в инженерната теория и практика. Много е вероятно първият ти опит да не е особено успешен или да се нуждае от корекции и надграждане, след него да последва втори и т.н. Това е безценно, ако си решил да се занимаваш с техническата страна на музиката. Пари няма да спестиш - качествените компоненти не струват малко, особено в сравнение с цените, на които можеш да намериш готова апаратура втора въка. Говоря от личен опит - с електроника не съм се занимавал, но във времена, когато нормалното бас оборудване беше трудно достъпно в България съм си правил вероятно над 10 озвучителни тела за бас, отделно с помощта на приятели, лютиери и инженери и пр. съм имал най-различни DIY предусилватели, ефекти и бас китари.

 

Ако приоритетът ти е да се научиш да свириш си купи някаква компактна апаратура и започвай без да губиш време - свири поне по час всеки ден, с технически упражнения, гами, вадене на песни и свирене с акомпанимент, свирене на живо с максимално добри и различни музиканти и т.н. Музиката е необятна и за да й се насладиш ще трябва да положиш усилия, при това системно, но обикновено крайния резултат си струва - поне като лично удовлетворение. Ако имаш ограничен бюджет за усилвател те съветвам да се свържеш с http://mmg-music.com - при тях обикновено има нелоши предложения, освен това са коректни и можеш да разчиташ на препоръките и съветите им.

[armario]

В допълнение на Явор ще кажа, че на ММГ скоро им "занесох" едно прекрасно кубе - 80 вата. 2 входа - пасивен и активен и доста "врътки" за донастройка. Старо винтидж - TEISCO. - ще ти свърши работа със сигурност.

Дано съм бил полезен с тази информация.

Поздрави и успех с музиката.

[rbtrjll]

Здравейте!

Разбира се, че ще се вслушам в съвета ви и ще си купя готово кубенце, със сигурност като хора с голям опит с баса сте минавали през такива опити и творения и знаете кое е по - доброто и ме съветвате така не за лошо, а напротив

За съжаление сега нямам възможност, не става дума за финансова, а за физическа- с гипс и пирони съм и не ми се обикаля с патерици из магазините, а държа да чуя наживо гласа на кубето, преди да си го купя, ще имам избор да пробвам едно или друго. Ще ме изчака до на пролет

Както ви споменах в 1-вия си пост обаче мухата, която си пусна брат ми в главата си е голяма, което мене не ме бърка никак, щото аз ангажименти няма да имам към всичко това, освен някои плюс да изкарам, и разбира се каквото и да се получи си остава мое де Темата е за друг подраздел във форума, ако ви е интересно ще ви кажа, че за преамп е избран такъв по схема на Albert Kreuzer, схемата е пълна и работеща и доста харесвана в чуждите форуми, а за power амп ще използва един стар Dave Larios с един неработещ канал, които ако се разкара от кутията сигурно ще освободи място за премпа вътре. Оттам нататък скъпите говорители и изработката на кабинета също са си негова грижа, а накрая ще имам и възможност да сравня купешкото с правеното, въпреки че ако се получи незнам как се сравнява 40-50 В кубе с около 300-350 В такова.

Приятен ден на всички и благодаря за съветите които ми дадохте и ме убедихте да послушам

[Fats]

... обаче мухата, която си пусна брат ми в главата си е голяма...

 

Купи си мухобойка.

[hand_of_doom]

Колега, съветът, който ще ти дам, е на база лично мнение и не цели да ангажира никого. Даже ще се радвам, ако някой от колегите изкаже мнение в потвърждение или опровержение. Та ето какво мисля аз по въпроса:

 

От това, което изчетох по темата, явно си съвсем начинаещ. В този период (ако искаш да ставаш добър музикант, разбира се ) според мен е най-важно просто да свириш. Апаратурата в момента има единствената цел да ти позволява максимално добре да си чуваш свиренето чисто, за да разбираш къде са ти грешките и да ги поправяш, а не да ги замазваш. Точно поради тази причина търсенето на кой знае какво звучене и ефекти трябва да остане за малко по-нататък. Аз например, когато бях на твоя музикален стаж, предпочитах да свиря дори на някакви самоделни hi-fi усилватели, на които просто да се чувам, че свиря. Нерядко свирех и unplugged (което е супер яко, когато не ти се разпъват кабели). Та предполагам, че ти стана ясно какво имам предвид най-общо - няма значение на какво свириш, докато не дойде времето, когато ще търсиш собствено звучене Просто свири, упражнявай се, забавлявай се. Успех!

[blr]

Както са ти написали и другите по-горе, за сега наблегни на свирене и изграждане на правилна техника.

 

За усилвател:

http://forum.muzikant.org/topic/114211-iaaaaadhiyoii-ii-oaeo/

 

Това, на цената на един средно-качествен ефект педал ще ти свърши идеална работа + няма да тормозиш много съседите. През следващите поне 12 месеца няма да ти е необходимо нищо друго, освен желание и упоритост.

[bassbull]

Според мен този младеж да свири за сега, така както е. Като си направи група тогава ще си вземе. До тогава ще натрупа повече опит, ще разбере какво точно иска. И според мен да си вземе нещо готово. Да набляга на свиренето, а не в правенето на електроники.