Evtim Djerekarov

Никъде не видях тази връзка да се споменава.

Поинтересувай се! Разлики има, особено ако не знаеш как звучи песента, по ноти е много по-лесна за правилно прочитане, разчитане на трайностите и т.н. Никой за нищо никого не насилва. Всеки си прави каквото си знае. Ако се зачетеш внимателно в темата, ще видиш, че се обсъждат много верни неща в нея, относно разликите между двата начина на записване. както и очевидните предимства на нотното записване, също и общи неща като мързела, гонените цели, и т.н. Поне 5 пъти се спомена, че ако човек не гони цели, и просто иска да свири любимите си песни, таяблатурите са му достатъчни. Обаче винаги се включват хора, които явно се чувстват лично засегнати, и това тълкуване на нещата, по някаква причина не ги удовлетворява, и държат да внесат своята порция субективност и лично отношение в темата, подчертавайки по-скоро изключенията, отколкото правилата. И аз като теб, не виждам смисъл от по-нататъшна дискусия - нещата са пределно ясни.

Така може. Като се замисля, на акустична китара, бая тапинг ще да бъде .

Ако питаш за D7 - ще се прецака хода на баса, който ще си стои на едно място, и се губи квартовото му движение нагоре към тониката - май си трябва с носле човек да го натисне тоя сол на 6-та...хаха.

Колега, темата вече премина в майтап . Мисля, че имаше достатъчно мнения, и стигнахме до някакъв общ консесус. За световноизвестните - да, много добри музиканти са. И да - невежи са. Че има и индивидуални изключения - има, спор няма. Та така - да напомня за таба от по-горе: T III S II K64 D7alt VI S VI2alt K64 D7 T |0-----0-----|8-----5-----|8-----x-----|8---------|5-----4-----|3-----7-----|8-------| |1-----0-----|10----6-----|8-----12----|5---------|6-----4-----|5-----8-----|5-------| |0-----0-----|10----7-----|9-----10----|5---------|5-----5-----|5-----7-----|5-------| |x-----2-----|x-----0-----|x-----12----|7---------|3-----6-----|5-----x-----|x-------| |3-----x-----|8-----x-----|10----11----|x---------|x-----x-----|x-----x-----|x-------| |x-----x-----|x-----x-----|x-----x-----|x---------|x-----x-----|x-----3-----|8-------| По-оптимизиран вариант ще предложите ли?

Ето една не особено оптимизирана версия(може би с грешки). Обърнете внимание, обаче, как за да се хване последната D7, трябва или да имате невероятно разтегливи пръсти, или да си помагате с нос (или късомензурна китара..хаха) . А този акорд, друг начин за хващане на ел.китара, настроена в ми няма. T III S II K64 D7alt VI S VI2alt K64 D7 T |0-----0-----|8-----5-----|8-----x-----|8---------|5-----4-----|3-----7-----|8-------| |1-----0-----|10----6-----|8-----12----|5---------|6-----4-----|5-----8-----|5-------| |0-----0-----|10----7-----|9-----10----|5---------|5-----5-----|5-----7-----|5-------| |x-----2-----|x-----0-----|x-----12----|7---------|3-----6-----|5-----x-----|x-------| |3-----x-----|8-----x-----|10----11----|x---------|x-----x-----|x-----x-----|x-------| |x-----x-----|x-----x-----|x-----x-----|x---------|x-----x-----|x-----3-----|8-------|

За табовете, надявам се, вече всички стигнахме до този консесус! За моята логика - не съм казал такова нещо, за парите и музиката. Казах вече - всеки има глава сам да избира. Важното обаче, за да може да предцени, е първо, да знае какво му харесва, и второ, да знае от какво може да изкара пари. Коя комбинация от двете ще избере - божа работа, има си глава на раменете, както и ценности. Относно презрението ми - презрението ми не е насочено към хората, които свирят за кеф, и нямат амбиции за пари. То не е и към хората, които свирят за пари. То не е и презрение. Мненията, които пиша за младежите по групите има една единствена цел - да им помогне да видят в себе си грешките, които аз съм видял в себе си преди време и други като тях - да ги замисли на за това какво искат да правят занапред, и дали наистина са се насочили в правилната посока. Както и върху това, дали е по-важно да се работи здраво в екип, и да се гонят цели, или е най-добре да не се прави нищо, да се чешеме под корема, и да се пъчим пред "колегите". Мисля, че това в повечето случаи са обективно съществуващи проблеми, които често възпрепятстват създаването на читави групи, и заслужават своята неблагоприятна оценка. Надявам се, ще се съгласиш с мен. А и много се отклонихме от темата.

Моята гледна точка е тази на човек, който харесва метъл, харесва рок, харесва джаз, харесва популярна музика, харесва естрада, харесва гръцко, харесва сръбско, харесва народна музика и т.н. Също така човек, който се е занимавал с метъл групи, както и е имал възможност да наблюдава професионални музиканти, както и малко да изпълнява заедно с тях. Освен това, е мнение, на човек, който има досег и с някои хора от естрадната сцена, познава и народни музиканти, както и изпълнители на популярна музика, джаз, и т.н. , както и учи музика. Затова, не мисля, че ако има някаква предубеденост в мненията ми, тя е поради лични вкусове. Има изключения от нещата, които съм казал, но това не прави средностатистическия случай по-различен. Не отричам, че може би малко презрение има, но то не се дължи на злоба или завист, а на неща, които съм имал възможност да видя, и искам да споделя с хора, които може все още да не са ги видели. Не отричам, че има и хора, които се справят добре - факт е, но те най-често са объркали времето, формата и посланието - какво да правим, реалността в нашата родина не е никак розова - и аз не бих отказал да си свиря жици, и да има кой да ми плаща за това. Мога да кажа, че имам представа кой колко е работил/колко е постигнал при различните видове музика/типове музиканти(от тези, с които съм имал досег), и ако имам някакви предубеждения, те са именно породени от това, което съм имал възможност да видя. Освен това, мисля, че е хубаво тези неща да се кажат, понеже са част от реалността, в която живеем, а във форума влизат немалко хора, които не я познават, и може би ще им е полезно да прочетат моите впечатления по въпроса. Всеки има право да избира какъв музикант иска да стане. Важно е обаче, да има информация, за да знае какво точно избира.

Тук си напълно прав! Само искам да въведа уточнение, че има: - музикант изпълнител - музикант композитор - музикант изпълнител и композитор И трите предполагат добри познания в областта на музиката, като първото рпедполага повече практика с инструмента(или гласа), второто - повече четене слушане и анализиране, а третото - и двете. Разбира се - при композиторите, както и при певците, например, има хора, които имат по рождение съответния талант(например народните певици, някои популярни композитори), но работата пак указва своето влияние дори при тях.

Свят голям, възможности много, някои хора са успели и така. За кеф, разбира се, всичко може. Когато, обаче говорим за амбиции, желание за развитие, и по-голям шанс за кариера, мисля че не е редно да се отнасяме с пренебрежение към нотите, практиката, солфежа, и всички други онези неща, които правят музиканта музикант(в музикален и професионален смисъл). Смятам, че в тези полета на развитие, табулатурите са твърде близо до безполезни. Полза при обучението имат табулатурите, които показват акордови форми, и други такива основни неща, които присъстват във всяка школа. За четене и свирене на произведения обаче, нотите от векове са изместили табулатурите.

Именно за това говоря! Примерите, които дадох по-горе - чуйте - убедете се сами. Колкото до написаното от SomeoneElse, до известна степен си прав, но когато говорим за музиканти, и за класа, да избегнеш солфежа, нотите, и развиването на слуха е немислимо. Ако човек гони някакви високи цели в своето музикално развитие, още в детска или ранна юношеска възраст е на ниво, което прави за него табулатурите безполезни. Освен това, табулатурите съществуват от преди нотното писмо(не мислете, че са нещо ново), а нотното писмо се явява като по-висша(и след известна практика от музиканта, по-лесна за четене и бързо интерпретиране) форма на записване на музиката върху хартия. Затова, може с право да твърдя, че нотите са един по-точен, по-съвременен, и в крайна сметка по-разбираем начин за записване на музика. Да се връщаме от нотите към табулатурите е все едно да зарежем азбуката, и да пишем, рисувайки картинки. Да - за човек, който не може да чете, картинките са по-разбираеми, но това не може да направи този начин на писане еднозначен и ефективен. Ако може така да се изразя, може би е по-добре да използваме по-осъвремененото указание за сглобяване на машината . Не забравяйте, също така, че като се почне от класическите композитори, и като се свърши с повечето от нашите идоли, и връстници про-музиканти - всички те са израстнали с нотите. П.С. освен това, почти никоя сериозна книга за музикална теория, импровизация, и т.н. не е, и едвали ще бъде написана с табулатури -> правете си сметката. Както стана ясно, нововъведението не са табулатурите, новото е интернет, и възможностите, които мрежата дава. Табовете по интернет са само една от възможностите, които са ни предоставени. Нововъведението интернет предлага както ноти, така и таблатури, а защо тук, в този форум, най-обсъждани и използвани са таблатурите, мисля, че можете да се досетите и сами.

Работата е там, че ваденето по слух - както се разбира от само себе си - развива, освен всичко друго - и слуха. Да - за да станеш добър китарист, барабанист, басист, добър слух ти трябва, и табулатурите не са най-подходящия подход за придобиването му. Ако говорим за човек, който вече има много развит слух - то тогава случаят е друг, а табулатури едва ли изобщо ще му трябват, особено пък ако е и опитен музикант. А времето, което ще му е необходимо да извади песента по слух, ще е по-малко от времето, необходимо на нечуващия и неопитен човек да я извади по табулатурата(освен това, да не забравяме, че има и хора, които доста успешно свирят на прима виста). Нашите идоли, ако не са били свирили, вадили по слух, и анализирали, то най-вероятно е нямало и нищо да изкомпозират, понеже нямаше да имат музикалните умения и знания, които очевидно имат(държа да отбележа, че гаражните нискобюджетни западни групи не спадат към моите идоли).

Това е частен случай, който понякога върши работа, и малко излиза извън основния проблем на темата, който се отнася до връзката немузикални китаристи>>.

Ами вижте сега. Погледнете хора като kolio_k, и Ивелин(и още други), които са вадили по слух, и също са музикално и нотно грамотни и имат рутина - чуите техни неща из форума. След това ги сравнете с повечето музиканти, които са не много грамотни, и по-скоро се кефят - ами разликата се измерва в КЛАСИ, какво повече да говорим??

Аз никъде в горния пост не съм казал, че второто е невъзможно. Особено вкъщи - проблем никакъв. Повечето това и правим.

Всяко правило си има изключения. Това са ми наблюденията върху голямата част от групичките. Добре, че се появиха хора като kolio_k, които да джемят по траковете, за да можем във форума да имаме примери за про музиканти.

То проблема не е само в табулатурите. Проблемът е в липса на критерии. За повечето от подрастващите, всичко що има жица е много яко, пък било то и най-безобразната тресня. Колко тийнейджъри са ходили да послушат на живо про музиканти - да видят какво ниво трябва да гонят, за да почнат да докарват по някой лев??? Колко от тях се замислят, и че тук масовия слушател му е през оная работа метъла, а пък в добре платените места се изискват много добри умения, китара има рядко, и то най-често без дисторшън, и метъл не се свири? Също така, никой не иска да се занимава поне малко, да научи поне основните неща в музиката, така че, макар и да не е калкулатор в главата, поне да знае какво прави, и какво иска да направи. Ето една картина, която главата на един надъхан младеж най-често ражда, и черногледите, но реалистични забележки към нея: ***************************************************** Не - това са досадни занимания. Аз сега ще си купя много яка китара, и ще бича яките жици, и поле, като направим банда, ще свирим метъл по клубове, където ще се прочуем, и ще ни забележат там западните продуценти, и ще станем богати и сведовно известни. То и тия дето ги слушаме не са по-добре от нас. Какво пък - Кърк Хамет да не е по-добър от мене, а??? Сега ще си взема джаксън за 500 лева, и съм номер едно, какво си мислите вие? Взимам си китарата и ще си направя МОЯ група. И ще правим АВТОРСКА музика(бел.ред. - ква авторска музика в БГ може да направи един човек, който е още съвсем малък, изобщо няма идея какво пее и за кого го пее). А тия мойте познати, дето имат група са егати смешниците, нищо не могат. Аз ще им покажа как се изпълнява музика на живо. Ще си намеря басист и барабанист, и вокал(бел. ред - добрите вокали в общи линии никога не пеят със аматьорските групички - смешно е да можеш да изкарваш пари с гласа си, и да се занимаваш с момченца, които нищо не могат, и са мега-неориентирани и в живота - не, добрите певци правят репертоари, и пеят за пари, с добри музиканти). И ще сме номер едно. А професионалистите - те са некви кръчмари, то яките звезди са като мене, усещат нещата. Какви са тия ноти, не ми трябват на мене ноти. Разни философи ще ми обясняват на мене за ноти, да си гледат работата, аз ще си свиря както си знам!!!(бел. ред. - и понеже ме мързи, нищо не съм видял, не мога кой знае колко, и нямам познати, едва ли някога изобщо ще свиря добре, и най-вероятно никой няма да ме забележи). **************************************************** В общи линии, ако човек наистина има амбиция да свири, и да бъде добър музикант, то трябва да работи по въпроса. Със оправдания от сорта ама нали съм на даскало, нямам време, имам домашни, музикант не се става. Първо е училището, после е гаджето и работата, жената, и т.н. В общи линии, аз, например, като работещ човек, гледам да отделям едно поне 2 часа на ден да свиря(а не мога да нарека себе си добър музикант), а човек, който все още няма никакви грижи, спокойно може да отделя по повече. Важно е и да се запознае младежа с по-големи музиканти, с про-музиканти, и т.н. Ако някой иска да си създаде контакти - може - със сигурност ще намери музиканти, които да дадат съвет и насока, стига да иска, но с висене само вкъщи, подрънкване на гитар-про-то, и пъчене пред приятелите - ами не става. Винаги по-опитните имам какво да покажат. Има и печатни издания на немалко книжки... Така че, всичко опира до желание и критерии, табулатурите не са никакво оправдание за състоянието на нещата. Ако нямаше таблатури и толкова евтини китари - просто щеше да има по-малко, но по-музикални хора, свирещи на китара.

Един съфорумник си беше взел точно такава(мисля, не беше сънбърст) като на снимката на старо. Посвирих няколко часа на нея, докато бях у тях. Китарата не е лоша, неговата специално беше направена от 3 залепени парчета дърво(както повечето нелоши китари се правят). Тремолото се движеше доста леко, като китарата не беше от най-малко разстройващите се, но пък струните не бяха добре сложени - това е най-вероятната причина за лекото разстройване. Предполагам, ако струните се сложат добре, без да се навиват много, осезаемо разстройване едва ли ще има. За алуминия - много хора казват, че алуминиевите седла демпват звука по-малко от месинговите. Същото се казва и за оригиналните седла на старите фендери, направени от огъната ламарина. Не знам колко струва китарката, но да - ако не е твърде скъпа, според мен си струва. Има и хъмбъкер, и сингли, и с нея може да се свири както жица, така и по-леки неща.

Всъщност, ако включваме дисторшъна в каквото трябва, този педал не е въобще лош дистер. То и бос човек да включи в касетофона, пак се получава пръдня.

Метълзоната не е лош педал за разни грозни жици, обче с-амп-а, има доста повече възможности и все пак 3 канала - чист, дисторшън1(british), и дисторшън2(california).

Принципно, в китарата масата на екрана, и масата на адаптерите, при свървване тип "звезда" се срещат в точка - например - изходния жак. Иначе би могло да се направи и с усукан кабел и стерео жак така, че те да се срещат чак на далечния край на кабела. Обаче това означава, че на тази китара трябва да свирите само с ваши кабели, за да работи схемата.

Относно сравнение между стратовете на kolio_k, на мен ми звучи сякаш русата(по-новата) китарка има повече "in your face" саунд, но за сметка на това, по-старата китарка има в себе си много приятни и меки тонове, богати на приятни хармониции(особено на clean), които май са малко по-различни и по-груби при русата.. Ако трябва да го кажа по иначе, звучи ми така, все едно русата иска на всяка цена да изпъкне, докато черната ми звучи малко по-"искрено". Кольо ще каже дали и така се усещат при свирене.

Има китари от смърч, които звучат доста добре, особено ако смърча е специализиран за изработка на инструменти. Нашенсия "чам" ще рече "каквото има иглолистно", и не е измежду най-яките дървета за китари. Друг проблем при чама, е неговата неустойчивост и склонност към нацепване.

E, ще стане тогава, къде ше ходи..

Надявам се, взе 100 или повече волтов. Как изглежда този, който ти продадоха?