Parni_Valjak

Вече стана аксиома бизнеса да е лъжа, измама и изнудване! Дали защото овците станаха много и искат да бъдат стригани? Или има друга причина?

Точно в десетката! Но е интересно да се наблюдава развитието на темата... Сигналът от слушалковия изход е с високо ниво (0.1...5V) и когато се подаде на микрофонен вход, най-много да повреди входната част на картата. Единственото правилно място, е да се подаде сигнала в линейния вход на картата. Дори и тогава, сигналът от слушалковия изход е добре да се намали (атенюира) за да не премодулира (претоварва) входната част на картата. Това ноже а стане като се намали Master-a, или се постави делител на сигнала между изхода и входа (например 10К/1К). Втория вариант ще позволи да не се губи от характера на звука, което се получава при намалението от Master-a. Интересно, по този тип дискусии има много теми във форума, но задължително не се прави опит да се се прегледат. Бас ловя, че след някой ден пак ще има подобна тема. И пак ще има "компетентни" разговори. Как беше казано - животните не се спъват два пъти на едно и също място. За хората това не важи. Хайде сега да видим как ще продължи темата...

Чудна работа, транзисторите чакат в пликче, а ентусиастът го няма... Да не се е отказал?

Браво Евтим, браво Джерекаров! Аз пък този път ще се направя на ларж и ще дам на човека някоко Ge транзистора, да е жив и здрав, само да дойде да си ги вземе. Тук трябва да щракне един печат "обещано!", като от Господари на ефира" . Даже ще приготвя комплекти от различни видове, за да си експериментира на воля.

И от мен едно "много добре!"

А дали е било вода? Щом навсякъде е било сухо, а само при ефекта е имало течност, да не се окаже, че е изтекло нещо от него. Електролит от батерия, повредени елементи, ей такива работи. Ако е само вода, добре, но ако е разтвор на някаква сол (електролит) може да е лош вариант. Не рядко батерии се "изпикават" и разяждат де какво има около тях. Тогава проблемът може да не се оправи само с "изсъхване". Добре е да се прегледа основно, за да се диагностицира какво точно е станало.

Jaco Pastorius използва усилвател и озвучително тяло на ACOUSTIC, една вече не съществуваща фирма, известна с качествените си апаратури. басовото тяло е това високото, с бяло по средата, а най-отгоре е усилвателя. ( Има две басови тела...) Ако има интерес, мога да пратя по скайп или по друг удобен начин учебно видео на Jaco. Ето още едно видео

Предимствата на биамплификацията са много. Но има сериозен недостатък - финансов Не бива да се бърка с biwiring! Последното също има предимства, но се прилага по-скоро за подобряване на качеството при домашни системи. Сега за биамплификацията . Първо - честотното разделяне на различните звукови преобразуватели става преди крайните стъпала, по активен електронен начин. Това дава възможност да се настройват параметри, които при пасивните филтри не са възможни, или поне е безмислено да се прави. Така се постигат по-добри параметри при комбинирането на звуковите преобразуватели. Второ - Намаляват се загубите при прехвърляне на енергията от усилвателите към звуковите преобразуватели. При малки мощности тези загуби могат да се преглътнат, но при по-високи мощности може да достигнат 10...20 че и 30% особено когато са намесени "специалисти" по звукотехника. (Попадал съм на 250 W RMS подавани на 15" бас през ....25 метра полеви телефонен кабел ( от катушка). Този тип кабел се състои от стоманен проводник и една-две жички меден. Та в края на краищата, се оказа, че до високоговорителя пристигат има-няма 50-60 вата!) Трето - Повишава се субективно чистата мощност - т.е. изкривяванията се забелязват по-малко. Тук вече обяснението трябва да премине на друго ниво, което няма да е удачно в рамките на този форум, но ще се опитам някак да го обясня. Когато сигналът се усилва от един канал, всички честоти грубо казано са на едно място. Понеже ниските (басите) са с най-голяма амплитуда в спектъра, те "носят" върху себе си високите. Когато сигналът стане в повече от възможностите на усилвателя (претовари го амплитудно) сигнала бива ограничен/отрязан в максималните си стойности. И докато ниските все пак запазват вида си, макар и поизкривен, то високите претърпяват коренни промени. От тях се отрязват "горните" и "долните" части съответно в положителната и отрицателна полувълна. Субективно, басите се възприемат все още нормално, но високите вече имат малко общо с оригинала. Ако се използват два отделни канала за възпроизвеждане - от пулта излиза един сигнал - в активния филтър, от филтъра вече 2, 3, 4 или повече сигнала за всяка една честотна лента - после всеки отделен сигнал в отделен мощен усилвател, и накрая всеки мощен усилвател захранва отделен звуков преобразувател, или комбинация от преобразуватели в една честотна област, с еднакви параметри по възможност. При този вариант, когато се претовари например басовата секция, другите остават нормални. Субективно звукът се изменя слабо, поради маскирането от отделните честоти в спектъра. В края на краищата, мощността субективно е по-висока и звука по-чист. Ето това най-общо казано са предимствата и недостатъците на Multiamplification. Недостатъка ($$) става много сериозен при повече честотни ленти и повече мощности .

Доколкото разбирам от нескопосания чертеж, (мале, от човек завършил Техническо чертане...) ситуацията е следната: Има озвучително тяло, което има SPEAKON 4. На него са свързани поотделно нискочестотната и високочестотна части на озвучителното тяло. Ако са спазени условията на Neutrik, нискочестотната част (филтър и високоговорител) трябва да е свързана на 1 ( + и-). Високочестотната част (филтър и високоговорител) трябва да е свързана на 2 ( + и-). Ако се иска един канал на мощния усилвател ( отделен, или от Powered Mixer) да храни едно озвучително тяло, във Full Range, т.е. заедно ниски и високи, а не ниски или високи, то следва да се свържат 1+ със 2+ на speakon-a и по едното жило на кабела да отидат на TIP/ върха на Моно жака. След това се свързват 1- със 2- на speakon-a и по другото жило на кабела отиват на SLEEVE/ Масата на Моно жака. Така всичко си идва на мястото. Само, че винаги има едно важно "НО"! Ако не са изпълнени условията на Neutrik може да стане светлинно шоу с пушек и илюминации. Затова винаги се прави проверка, преди да се взривява усилвателя . ПП. Никъде не се коментира powered mixer, да не се опитвате да храните озвучителните тела от смесителен пулт, без крайно стъпало?

И не трябва да има "писани" параметри. Взима се говорителя, измерва се електрически и акустически; на база на измерванията се проектира конкретно; изработва се тялото; пак се мери вече готовото озвучително тяло и евентуално се доработва. Простичко. Като циганина, който казал на селянина "какво толкова ти е трудно - ори, мели, яж..." Е, да, не става даром, ама то на тоя свят няма нищо подобно.

В магазинчето при ТУ (Пасат) има май няколко вида ъгли, но колко струват ??? трябва да се провери. Може да се опита и на сайта им. То хубаво да се кове, ама за бас се изискват все пак някои нещица, които не се постигат случайно . Иначе от баса става нещо като китара, когато липсва някоя друга октава отдолу. Какво се е получило може да се каже само като се измери високоговорителния "агрегат". Нещо от тоя сорт? За проектиране изобщо не питам, щеше да се каже, ако имаше такова. И този бас - май е за CAR-AUDIO? Обосновавам се, защото в момента оправям едни озвучителни тела с 15" високоговорители които стартират от 100Hz нагоре... Пак ковани, че и някои си ги харесват... Ама почти октава и половина от баса липсва. Дори и малко от обхвата на китарата. Да не говоря пък, че филтрите са перфектни. Високочестотните високоговорители са с 10 dB SPL над ниските... Пак защото са правени ей така. За равномерност на честотната характеристика направо не говоря. Всичко това го казвам, като доказателство, че законите на физиката (акустиката) са валидни без оглед на различни съображения от битово естество. Иначе само добри думи за старанието .

Не е баш китарно решение, но поне е действително и добре показано (LZ2WSG - www.kn34pc.com/tube_rtx_lf_ampl.gif ) : Трансформаторът е "Трасформатор Виходной - 2А", от руски телевизор. А ето и липсващата схема от руския сайт:

Правилно. Някой дава мнения, а дали са правилни няма значение, нали не носи отговорност когато се издънят нещата? Аз разбирам, ако някой даде мнение да го отстоява финансово - така де, друг път ще внимава какво пише. Сметките са по-различни от представените по-горе. Но за да не "дразня" определени хора с мнението си, ще си затрая и ще гледам отстрани. Така де, защо да рискувам да отнеса някоя съчка като Ян Хус... Само ще подкрепя preIbanez и patient на 100%.

Знаех за момчето задочно, от Дими, и ми е болно, че толкова млад човек ни е напуснал... Да почива в мир...

Може да прозвучи не особено приятно, но имаш ли идея какво точно правиш? На ясно ли си със схемата и функциите на отделните елементи от структурата на синтезатора, и по-подробно на управлението на дисплея? Оставам с впечатлението, че механически изпълняваш описаните в pdf файла препоръки, което естествено води до посочения резултат. Ще следя с интерес по-нататъшните приключения, ако продължиш да ги споделяш. Наистина мисля, че темата е важна, особено що се отнася до предприетия подход за решаване на проблема.

А по-подробно? Все пак трябва да се направят някакви изводи. Както се казва поне следващите да се предпазят... И да се бодне темата като важна, като реална случка от живота.

Със симулация не става. Програми за наблюдение, базирани на звукови карти, не работят на високи честоти. Осцилоскопите са най-разнообразни, но добрите струват добри пари. С калпав скоп не става - все едно да се лъжеш сам. Не знам какви възможности имаш, но без скоп ще работиш "на сляпо". Той трябва да има възможности, позволяващи вярно да представя изследвания сигнал. Конкретно за дадения случай нещо за 5-10 MHz би било добро решение. Все пак снабдяването с подобен уред е сериозна работа и ако заниманието с ефектчето е случаен порив, няма смисъл от подобно "навеждане". По-добре потърси временно решение. Това зависи от индивидуалните параметри на елементите, монтажа, захранването и т.н. Затова се прави експеримент, мери се, слуша се и чак тогава се затваря капака...

СЛЕД, а не пред ефекта. Да, ако на усилвателя се подаде сигнал, неподходящ за него, може и да се повреди. Например: ако ефектчето дава в изхода си сигнал с честота 50-100 KHz (поради неправилна работа), а полупроводниковият усилвател е изпълнен с елементи с ниска гранична честота, ще протичат неконтролируеми токове, които ще доведат до пробив и сериозни повреди. Доста общо го представям, защото процесите са специфични и изискват по-сериозни знания, излизащи извън областта на форума.

Не е фатално дали е 470 или 532. Може да се постави и тример вместо R6. Той е 47к по схема, но ако се замести с тример 22к+1к, ще може да се отрегулира максималното усилване, което се получава при окъсен R7 (1М/1к=1000). T.e. максималното усилване (драйв) ще се определи от стойността на R6. Може при ниската стойност да се влезе в нестабилна работа на схемата, затова е добре да се регулира с тримера. Като се постигне желаното, се премерва еквивалентната сойност и се замества с постоянен резистор. Трябва да се внимава за стабилна работа в целия обхват на R7. Това без осцилоскоп не го виждам! Защото ако схемата се възбужда (генерира сама някакъв сигнал), няма как да се разбере , а последствията може да са лоши -за всичко след ефекта...

C4 няма отношение към коефициента на усилване, а към долната гранична честота на възпроизвеждане. Промяната на стойността естествено оказва влияние на звука - с по-голяма стойност се пропускат повече ниски честоти, което променя спектъра на получения звук. Субективно може да се оцени и като по-плътен, по-тежък звук. Но това е въпрос на лични препочитания. C5 от друга страна определя горната гранична честота на получавания спектър, като по-голяма стойност сваля по-ниско горната граница. Като вариант за експерименти C4 и C5 може да се направят превключваеми, с което да се търси предпочитания звук. Коефициентът на усилване за тази схемичка е (R8+R6+R7)/(R6+R7). За да се получи повече "драйв" R6 може да се намали до 470 ома, Но R7 задължително трябва да е антилогаритмичен, иначе няма да може да се контролира плавно степента на изкривяване. При толкова висок коефициент на усилване се проявяват качествата на операционния усилвател. Замяната на 741 с по-бързи ОУ, например TL071 (не 081...) ще измени съществено звука, особено при максимално усилване. Кое обаче ще е по-желано - само по лична преценка.

Представям новия модел Power Attenuator от Soundman, SM 4102. Това е модел с по-малка мощност и по-ниска цена от представения преди време 4104 Кратки технически характеристики: -Максимална мощност на усилвателя 18W -Импеданс 8 ohms -4 степени на затихване, плюс изключено положение. -Първата степен е с плавно регулиране от нула. -Има регулируем изход line out, за запис, пулт, компютър и т.н. -Има превключвател, който може да изключи атенюатора и да свърже високоговорителя директно с усилвателя. -Размерите са 150 х 200 х 45 (mm) -Не се нуждае от мрежово захранване. Атенюаторът е предназначен специално за ламповата легенда MV3. Може да се използва и за други усилватели с малка мощност, ако не се надвишава допустимата му мощност. Раличните степени на затихване са удобни за работа от репетиция до среднощни тренировки. Плавната първа степен позволява индивидиално регулиране, когато са необходими извънредно ниски нива на звуково налягане. Изходът за запис е от изхода на усилвателя, така, че да предава всички нюанси на звука, без да се губят както при изход само от предусилвателната част. Възможността да се избира работа със и без атенюатор ( с пълна мощност-FULL), без да се местят жакове и кабели, само с ключ, създава удобство и сугурност. Изключеното положение (OFF) на Въртящия регулатор позволява да се работи без звук, като усилвателя се натоварва от атенюатора, за да се гарантира правилната работа на ламповите усилватели. Това е подходящо положение при записи, прослушване на слушалки и т.н. Допълнителна информация може да се получи на Лично Съобщение.

http://www.uli-boesking.de/rebo/e_start.htm Тези "електромагнитни" адаптери работят само със стоманени струни, при това за добър резултат препоръчват само: По мое непрофесионално мнение, с този метод ще се "хваща" само трептенето на струните, без "участието" на тялото, акустиката на инструмента. Разбира се, ако се влезне по-навътре в темата, безспорно трептенето на самите струни зависи от общата конструкция. Очаква се определено "оцветяване" на звука, което може да измени доста оригиналното звучене. Има други "датчици", които се поставят на тялото, за да хващат вибрациите му. Предполагам, че е въпрос на конкретни експерименти, кое звукоизвличане се предпочита. А освен това, звукът зависи и от вида на струните май. Може би трябва повече четене по въпроса, преди да се вземе някакво решение, защото има много подводни камъни.

Моля да обясниш какво означава "много компресия и динамика", защото двете функции са абсолютно противоположни. Ако имаш компресия, нямаш динамика, ако имаш динамика , нямаш компресия. Може би става въпрос за нещо друго? Що се отнася до "не търся ламповост", то най-близо до нея са именно полевите транзистори, и пак има противоречие. Опитай се да дефинираш правилно заданието, че така е доста объркващо. По принцип, полевите транзистори имат плавни характеристики, които определят по-ограничен спектър и по-меко звучене, а това сравнено с друг тип "изкривители" не е "мощно", ако изобщо за това става въпрос. Може би трябва да се дефинират понятията, за да се говори на един и същ език?

Ако беше само за питане, нямаше да има отговори, а само въпроси. Като се съберат само питащи, какъв ще е резултата? Няма да влизам в дискусия, защото е безмислено. А що се отнася до значението на думата ФОРУМ -то не е място за питане, а за дискусии. Т.е. равнопоставеност в действията. Що е форум: Що е дискусия: Може в представите ви Форум да го приемате като изгодно място за получаване на информация, но не е. Форум е място за обмен на информация и разискване между хора, които имат какво да кажат един на друг. Когато има само питащи, те си обменят само въпроси. А това е безмислено. И още нещо. Никой не е длъжен да отговаря. Това действие е като благотворителността - въпрос на лична убеденост и добра воля. И въпрос на знания и опит все пак, защото глупавият отговор не е полезен. От което следва съответно за тази дейност уважение и културно отношение. За да има отговори за в бъдеще. Защото е много лесно да няма. Завършвам, в стила на питащия: Абе защо не направите две кликвания да влезнете в Гугъл? Абе защо не ползвате търсачката на форума, който има огромно богатство от професионални коментари? Абе защо ви мързи толкова много? ПП. Липсата на запетайки е от стила...