yamaha

Не слушам такива стилове, респ. не смея да давам съвети там, дето нещо не ми е ясно, но пък мога да се изкажа като непредубеден слушател с малко по-прецизен слух, без значение от стиловете. Хареса ми, има тяга и настроение ; ако аз го смесвах, вероятно щях да вдигна с някой децибел втория вокал на местата, където влиза след първия (1.06, 2.06), понеже малко ми се губи ; сигурно щях да пробвам и да дам малко обем на вокалите като цяло, но това на ухо и само ако ми хареса как се вписват в инструментала...иначе и така не е зле.

Това по-долу вероятно вече сте го разгледали...или не?

Прав си, но всъщност идеята на линейния звук в мониторите е не да си представиш, че някой ще слуша на подобни монитори, а най-вече заради самия тебе - ти да чуваш това, което трябва да се чуе. Аз и затова когато някой дойде да си вземе песента, първо му я пускам на мониторите, където се чува всеки един миниатюрен дефект и след това му я пускам на чифт стандартни Hi-Fi колони, където това дето е чул преди малко, звучи още по-добре. А на слушалки не смесвам никога, освен ако не съм извън студиото или в друг град както в момента, защото не съм имал необходимост да го правя на слушалки, въпреки че имам десетина различни модела. Ти си успял да свикнеш с недостатъците на слушалките си и да компенсираш липсващото, но аз в онова далечно време не успях да свикна с ония колони, които уж звучаха добре, до момента в който записът не го чуя другаде.

Само да добавя, че тия слухови упражнения е най-добре да се правят на сносни монитори, а не на "каквото имаш подръка". При мен нещата рязко дръпнаха, когато малко преди 2000-та година си купих първите свестни монитори (NS-10M Studio) - трябваше ми само 1 месец, за да ги окомплектовам с подходящия за тях усилвател (пробвах поне 10 различни докато го намеря) + още няколко месеца, за да свикна със звука им и малко по малко нещата започнаха да се получават. До преди това слушах на разни уж хубави Hi-Fi колони, но каквото и да правех вкъщи, което на колоните звучеше идеално (според мен) като баланс и честоти, в момента, в който същото го чуех по радио, телевизия или просто на друго място - направо ми идваше да се скрия някъде от срам...и не можех да си обясня защо почти винаги се получаваше така. П.П. Акустиката на помещенията, където се смесва/записва също не е за пренебрегване.

То в началото приказката е даже като "- Можеш ли да свириш на цигулка? - Не знам, не съм опитвал, но може и да мога." Както спомена, процесът е дълъг и понякога доста скучен. На мен поне ми трябваха 10-15 години, за да започне отчасти да ми харесва това, което правя. И между другото също препоръчвам всички курсове на Bobby Owsinski, защото са изключително добре структурирани, обхващат цялата тематика и са с подходящи и ясни за начинаещия примери.

Бих добавил още един модел на KAWAI, който е малко над определения бюджет, но определено си заслужава цената от 1900 лв. - ES520.

...и обикновено тези инструменти тежат над 100 килограма, което ги прави почти стационарни. Мисля, че Наталия зададе въпроса доста общо, без никакви подробности кой и за какво ще ползва пианото и затова получи такъв отговор. Ако е за малко дете, на което учителката му е казала да си свири нещата вкъщи, се купува един клас инструмент ; ако е професионален пианист, който иска да премине от акустичен на електронен инструмент, тогава изборът е в съвсем друг ценови диапазон и т.н. Иначе изпитаните онлайн магазини за покупка на музикални инструменти са Динакорд, Мюзикер, Томан, но когато решите какъв точно вид и клас пиано е подходящо за целта, тогава се проверява в сайтовете какво имат в наличност и в кой сайт цената е най-ниска.

Вокалите започнаха да се вадят добре след появяването на AI алгоритмите, а дотогава, както спомена Koobenot, ако водещият глас не беше в центъра или пък беше размазан с много ривърб, практически нищо не се получаваше. Реално на този етап AI алгоритмите са 2 (всеки с плюсовете и минусите) и всеки производител ползва или единия, или другия, като дори май внасят и собствени подобрения. Правил съм си опити кой е по-добър, като съм сравнявал крайния резултат с RX, Acoustica, RipX...резултатите са сходни, но при някои конкретни песни чувам доста разлики, а и времето за обработка при различните алгоритми драстично се различава. На този етап все още не виждам някъде да се прави разграничение между водещия вокал и беквокалите (всичко се разпознава като вокали), освен това ако примерно ми трябва само изолирам само щрайха, това също няма как да се получи, тъй като "в коша" с щрайха има поне още 5-6 други инструмента. За артефактите няма да говоря - те си присъстват така или иначе, но да не забравяме, че тези алгоритми едва сега прохождат и тепърва предстои да се усъвършенстват. Аз поне преди 7-8 години не можех да си представя, че толкова скоро ще могат да се изолират сравнително добре гласове, ударни, бас или нещо друго. С две думи - полезен инструмент е, макар и не за прецизна употреба.

P.S. Имах предвид друг колега освен този, който е пуснал тази тема, понеже този не е влизал във форума от 2016-та година.

Тук във форума имаше някакво момче, което пишеше текстове и ги предлагаше, но не се сещам в кой раздел беше пуснал темата си. А между другото рапърите не си ли пишеха сами текстовете...доколкото знам за тях това е основното, когато изразяват някаква идея...

Ще си ползват гаранцията.

Писах и на ЛС, тъй като колегата има някакъв проблем с форума. Идеята на ЛС-то ми беше, че няма как един кабел да пуска или да не пуска гласовете, при положение, че си има MIDI спецификации. В случая ако моделът е такъв като на снимката, аз имам лоши спомени с него, защото преди години бях взел 2 еднакви - и двата светеха еднакво, но единият не работеше изобщо, а другият само от време на време. След това просто взех различен модел, който тръгна от раз и си работи и досега. Това е по-вероятният причинител на проблема., но разбира се не е единствен. Нямам представа познанията на колегата при настройките на MIDI от клавира и в програмата на компютъра, но е добре и там да погледне какви параметри са избрани. Вариантът с пробата с E16 също не е лош - ако и там свири монофонично, значи вече могат да се направят съответните изводи.

Кабелът някакъв такъв ли е?

Така от дистанция няма да е лесно да те научат да свириш на кларинет. Защо просто не отидеш до някой кларинетист да ти покаже на място тънкостите на звукоизвличане от инструмента, защото на пръв поглед и на клипове всичко изглежда доста лесно. Ти с клапите ще се оправиш по някое време, особено ако имаш някаква елементарна представа от ноти, размери и др. подобни, но инструментът свири с въздух, а не е все едно как постъпва този въздух в него.

Няма как да е по-различно, защото базата е същата с известно надграждане на саундите. На мен също ми направи впечатление сравнението дори с моя Корг, който даже не е от х-серията, а е само PA700, но тъй като саунд енджинът е един и същ с този от по-високия клас, някои от стиловете в горния клип с PA5x, които и аз имам, звучат при мен точно по същия начин както звучат и в клипа. А относно цената - да, доста висока е, но предполагам, че с времето ще падне малко. Ако отчетем какъв голям период имаше между излизането на 4-ката и 5-цата, постоянните фишеци как уж щял излезе тази или онази година и все го отлагаха, както и директните съвпадения в някои от данните с по-старите модели, оставам с впечатление, че това всъщност е сравнително стара концепция и разработка, която се е забавила поради някакви технически или финансови причини във времето.

И понеже темата е конкретно за новия аранжор на Корг, да подкрепя все пак горното си твърдение, ако и саундът да не може да се конкурира с огромните по обем VST библиотеки, но тези неща вече ги коментирахме защо стоят така.

А кое точно не ти допада?

Отчасти съм съгласен, защото нещата са взаимосвързани. Добрият звук е важен, но лично за мен по-важен е кой е инструменталистът и доколко е добър като цялостен музикант. Слушал съм такива извънземни (от моя гледна точка), свирещи на доста посредствени инструменти, но така извайващи всяка мелодична и хармонична линия, и с такава техника, че болшинството от средностатистическите музиканти-инструменталисти не могат да се доближат и наполовина до тяхната музика, пък ако ще и да им е предоставен най-скъпият и съвършен инструмент на света. Така че за тази красота на музиката, за която стана дума, не е достатъчен само перфектния звук, ако го няма подходящия човек зад инструмента. Това разбира се е моето мнение, както и ти имаш своето. П.П. Уточнявам, че това горното го казах по принцип и без никаква връзка с темата за аранжорите, но ако пак се върнем на тях - нещата се развиват от година на година, отделената памет за саунди нараства (в PA-5x вече е 8GB некомпресирани), софтуерът също търпи развитие, предполагам в някои от следващите флагмани ще включат и AI алгоритми, така че ни предстоят интересни времена.

Малко си засилил ситуацията, а тя далеч не е толкова черна, особено при по-скъпите модели. Честотата на дискретизация в случая няма общо с качеството на семплите и е предостатъчна за качествен звук. Проблемът по-скоро идва от обема памет (обикновено 1 или повече гигабайти в компресиран формат), в който са натикали четирицифрено число инструменти. Логично е да се предположи, че няма как да получиш същото качество при 1500+ инструмента, събрани в място, което някои VST библиотеки отделят само за един инструмент. Дори смятам да похваля разработчиците на водещите фирми за аранжори, че правят чудеса в толкова малко пространство. Основното предимство обаче на всичките тези хиляди саунди в аранжора е техният подбор и звученето им като цяло. Нещата така са събрани още на ниво проект, че в завършения инструмент всяка комбинация от които и да са инструменти звучи идеално балансирано между инструментите, без значение от стила. Така на практика човек има множество идеално балансирани "оркестри", които може да управлява лесно и сменяйки от джаз, през денс, латино, фънк, та чак до класика - да не се притеснява кое как ще звучи и какво точно да избере, защото някой преди него вече е подбрал всичко подходящо за всякакви случаи, а на свирещия му остава само да натиска копчетата и клавишите. Та това е положението с аранжорите - специфични инструменти със специфични функции, заемащи своята ниша между останалите. Сега...разбира се ако пишеш филмова музика, надали ще я пишеш с аранжор, макар че доста такива филми съм гледал (основно нискобюджетни и сериали), но пък ако масово правиш детски аранжименти, надали ще си губиш времето с VST библиотеки и редене на тракове. Пък и аранжорите хората по-често ги ползват за свирене на живо, та в случая е излишно да говорим за сравнения между аранжори и компютри с библиотеки.

Ако сметнем пълноценния секвенсер и останалите екстри - да, нещо такова, но не съвсем. Изненадан съм, че при толковата знания, които съм сигурен, че имаш, не си се интересувал досега от аранжорите. Като цяло силата им е в 2 направления - живото свирене и бързото сглобяване на аранжименти. Навремето (ама наистина много назад във времето) съм ползвал аранжори за живо свирене и мога само да съжалявам, че тогава нямаше такива машини както сега. Дори съм правил цели дискотеки с авторски аранжименти/ремикси на DJ Bobo, Dr. Alban, Technotronic, 2 Unlimited, Haddaway и т.н. (по имената вероятно се сещаш и за времето, когато съм го правил ) и нещата се получаваха нелошо, но ако тогава имах както в момента дори и само едно PA с KAOSS модул, нещата щяха да бъдат на съвсем друго ниво, защото с такъв инструментариум границите са човешкото въображение, а аз такова имам в излишък. Сега, когато отдавна не свиря на живо, ползвам аранжорите, които имам, за бързо правене на аранжименти и тъй като вече съм направил без преувеличение вероятно хиляди такива, мога да те уверя, че времето за осъществяването им с аранжор е в пъти по-кратко, отколкото да редиш тракове в DAW....не че не съм правил и по-критични аранжименти само с DAW, както и в комбинация аранжор+DAW.

Не правя поп-фолк музика, но въпреки това имам няколко такива. ...все пак от обща музикална култура знам, че особено PA серията е много популярна из поп-фолк средите. П.П. Между другото, намерих модела в един немски магазин на значително по-ниска цена от тази в Икономов, а и навсякъде - 7200 лв с безплатна доставка от Германия. Единственото неудобство е, че и там го чакат през октомври. А между другото имам един въпрос към по-сведущите - каква е разликата между 'интернационалната' и 'музикантската' версия, понеже имат разлика в цените, но данните им са еднакви?

Но пък е готино, а и двете нямат много връзка...ей го колегата какво казва, в Икономов вчера са продали първите 3-4 бройки. И ще е актуален доста време, както PA-4x се задържа толкова години вече.

Стига бе, тоя Икономов голям връзкар значи. Днес навсякъде другаде пишеше, че или го няма, или ще е в наличност след 10-12 седмици...иначе ония падове, дето са в матрица 4х4 и които предполагам са синхронизирани със стиловете, доста ми харесаха...и афтъртъча, и по-големия дисплей, и полифонията...абе докарали са го като флагман.

Всъщност вече си отговорих на последния въпрос. Засега никъде го няма - в Томан ще го доставят чак октомври на цени около 8500/9200/10000 лева, съответно за 61/76/88 клавиша. В Мюзикер е малко по-евтин, но и там не е ясно след колко месеца ще го заредят.

Най-накрая...че досега сума ти време само фишеци пускаха тук и там. Между другото хич не изглежда зле и звучи доста добре, понеже прослушах по малко от всеки клип от ония десетките, дето са качени в SoundCloud. А цена видял ли си някъде или онова в заглавието е майтап?