Evtim Djerekarov

1. Не. Адаптерите са си адаптери - ако нямат проблеми, ще шумят приблизително еднакво(пасивните). Разлики може да има, свързани с това колко ясно звучи адаптера или колко му е висок аутпута, но като цяло за даден тип пасивни адаптери, може да се очакват подобни съотношения сигнал/брум дори при съвсем различни производители. При активните е друго - там много зависи какво е качеството на вградения предусилвател и колко шуми той. 2. Не. Няма акривен хардуер, така както няма активен камък, активна кафена чаша или активна тояга. при адаптерите "активен" означава, че вътре в адаптера има вграден предусилвател, захранван от батерия. Хардуера може да се екранира(заземи), но това няма връзка с неговата "активност". 3. Аз не бих могъл да ти препоръчам нищо конкретно, тък като не знам какво искаш да чуеш. Ако си с флойд - Trembuckers някакви на SD.

Добре, де. След като инсталираш устройството, в "Device Manager" не се ли появява някакво ново у-во в графа "sound, video and game controllers"? А Windows пищи ли за драйвер, като за пръв път сложиш платката? Тука каква е хавата: Цък

Нямаме предвид китарите Винтидж с никелиран хардуер, а тези със ЗЛАТИСТ хардуер. Имам няколко приятели с такива китари и при всичките се наблюдаваше доволно изтъркване след по-малко от седмица свирене. Ето пример как изглежда "златния" хардуер по принцип: Цък Изтърква се много бързо "златния" слой, да.

Така е, при тези китари, ако хардуера е "златен", поктитието пада доста бързо там, където има триене с ръката.

Има както сет-нек, така и болт-он модели, като май последните са малко по-евтини. Но според мен, ако ще е LP - нека да е сет-нек.

Нема ли Gibson LP Standart, тва-онова .

Бих казал, че оригиналните адаптери на тези китари СА по-скоро лоши, отколкото хубави, но иначе китарките са си ОК. Дори адаптери GuitarTech за 30 кинта звучат МНОГО по-добре от сток адаптерите, с които идват. Пробвано е!

Инструменталния вход е високоимпедансен. Нямаш ли линейни да пробваш?

Щом и двете ти китари правят проблем, значи има вероятност да е от преампа. Ако в китарата ти има електроника с батерия, то тя най-вероятно е предназначена за включване в устройства с МАЛКО входно съпротивление. Микрофонния преамп има високо входно съпротивление. Пробвай в някойу линеен вход и кажи как е.

Покажи ми Гибсън за 5000 с чвор.

Е, радвам се, че е ОК!

Понеже няма смисъл да продължаваме темата тук, искам като заключение да подканя хора като docc, които наистина има какво да кажат да изоставят заядливия подход към коментарите, а да се стремят към по-градивна дискусия. Както се видя, някои от твърденията ми по-горе може понякога да не са достатъчно ясни или детайлно обяснени, което естествено, може да се коригира без никакви спорове само чрез подходящо зададен въпрос. Ако се караме и си правим намеци във всяка втора тема, това може само да направи темите по-тежки и неприятни за четене. Все пак, нещата които говоря се базират на доста опити и анализи и лично на мен ми е обидно, когато хора се хващат за всяка неточно казана дума. Може би наистина последните мнения са по-подходящи за форум по електроника, но и тук има хора, занимаващи се с ефекти, които могат да извлекат ползи от тях.

В статията "Tubes vs. Transistors - is there an audible difference", която се върти из нета и за която мога да ти пратя линк, са дадени резултати от най-различни тестове, между които и споменатия. Иначе, осъществяването на експеримента в домашни условия не е твърде сложно. Имах предвид "красотата на звучене на хармонициите на лампата", но не съм го донаписал от бързане. Въпросните хора имат резултати, някои от които са най-популярните софтуерни емулатори, където мисля, че хармонициите не звучат никак далече от целта. По-горе говоря за технически неща, които не твърдят, че разнищват напълно въпроса с лампвия звук, а засягат само част от нещата, свързани с него, както и нямат нищо общо с личните ти нагласи и настроения. Затова, нека прекратим тази дискусия в тази тема.

Никой, просто е повърхностно да се обяснява разликата в звука на китарните усилватели само с различните съотношения на отделните хармоници, получени когато правим спектрален анализ на поведението при изкривяване на синусоидални сигнали при фиксирани амплитуди и пренапрежения. Мисля, че търсейки причината в резултатите от подобни експерименти, ние по-скоро се съсредоточаваме върху разликите между полупроводниковата и ламповата техника по принцип, отколкото търсим начини и схемни решения за преодоляване на трудностите при постигане на приятен, музикален звук. Е, очевидно е, че заради различната специфика на двата типа електронни прибори, за постигане на подобен звук са нобходими съвсем различни схемотехнически решения. Има ред причини за разликите в звука, между които и това, че при транзисторите много по-рязко се увеличават висшите хармоници, дори малко след прага на кривене, докато при лампата, тези процеси са по-плавни. Затова и смятам, че не е добре да разчитаме на изкривявания от самите усилвателни елементи при транзисторните схеми. Също така, може да се синтезира звук само с четни или поне предимно с четни хармоници и той няма да звучи особено "лампово". Опити са правени. Красотата на звучене на лампата, според мен и други хора, занимващи се с тия въпроси, се дължи по-скоро на разнообразните съотношения на амплитудите на отделните хармоници, променящи се във времето в зависимост както от моментната , така и от средностатистическата за определен период от време амплитуда на звука, която е пряко свързана с динамиката на свирене.

E, aко има желаещи, мога да обясня по-подробно какво имам предвид. Накратко - транзисторът има повече нечетни хармоници(но не само нечетни), когато изкривява, докато лампата има по-силно изразен особено втори хармоник(но няма само четни хармоници). При ламповите усилватели за китара, обаче, в резултат на множеството последователно усилващи стъпала, които най-често са инвертиращи, а освен това имат предаващи кондензатори, които премахват постоянната съставка, се получават хармониции, чието съотношение четни/нечетни зависи, освен от всичко останало и от моментната амплитуда на входния сигнал, а също и от амплитудните пикове/по-продължителни динамични промени при свирене(защто имаме и RC вериги в катодите, които имат някакви времеконстанти). Затова, да казваме, че лампата има само четни хармоници, а транзисторът - нечетни не е особено близо до истината.

Малко бием в офтопик, обаче това за хармониците не е съвсем вярно - в смисъл - това с четните и нечетните е по-лаишко обяснение, като от детска енциклопедия. Теези твърдения са извадени от статията от 70-те "Tubes vs. Transistors", която има огромна популярност, но се отнася са измерване на изкривяванията при подаване на синусоида на усилвател, и нарочно претоварване, така, че да се получат изкривявания. На практика, когато свирим, ние променяме динамиката на сигнала и малко местим катодното напрежение на лампата, откъдето и променяме и съотношенията в хармониците, особено когато говорим за последователно навързани инвертиращи кривящи стъпала. На практика и лампите могат да създават нечетни хармоници, обаче техните работни режими са такива, че в зависимост от динамиката на свирене се получават най-различни съотношения на хармониците, което придава усещането за по-красив и по-богат звук. Просто там се чуват непрекъснато отслабващи и усилващи се най-различни съотнощения на четни/нечетни хармоници. Затова и хай-гейн лампата има един малко по-приятен "разпрашен" хармоник, докато при повечето транзистори хармоника е един и същи и създава усещането за по-застинала, по-статична и стрерилна звукова картина. Разира се, с подходящите решения и транзисторна техника може да се накара да има подобно на ламповото поведение на хармониците. Просто е много важно при транзисторната техника да се ползват бързи транзистори и да се разчита на локални обратни връзки, така, че самите усилвателни елементи да не кривят(да не се стига до насищане на транзисторите), а да работят в линейната си част, като за кривене, да не се стига до кривене от транзистора, а по-скоро до кривене от недостатъчно усилване, намалено чрез средствата на нелинейни обратни връзки, най-често по ток в повечето приложения. Просто при полупроводниците процесите са много различни от тези в лампите и при изкривяване, постигнато с насищане/запушване на транзистори(особено биполярни), хармониците са доста различни и на практика по-неприятни от тези при лампите. А това, че повечето лампови драйвове имат плавен преход от чисто до изкривено, а повечето транзисторни апаратури - рязък, не се дължи на транзисторите, а по-скоро на схемотехническите решения. Също така, макар хармониците на лампата определено да са по-слушаеми от тези на кривящ транзистор, когато усилвателя е надут и е пред нас, всички лампови усилватели и имат техни специфични лампови хармоници, които са до голяма степен еднакви(звучат еднакво) дори при много различни усилватели и на практира пак са в състояние да предизвикат главоболие на китариста, както и ненужна шумотевица в групата.

Aз виждам нещата така... от на бай хуй китарите може да се улучи яка бройка... но... във видеото видях и разни чворове и други неприятни моменти по китарите.

^ПРЕамп, извинявайте. За крайно стъпало не знам какво е ползвал.

Хм, старнно, наистина. Един вид средите по-ги няма, доколкото разбирам описаното по-горе. Не знам какво да те посъветвам. Може да има някакъв вътрешен ресемплинг, знам ли, но като цяло, мисля, че можеш да браузнеш из нетя за ФАКЮ да видиш дали проблема не е често срещан.

Може да ви е интересно и това от сайта на Виктор Кемпф - сравнение между лампов и изцяло транзисторен амп, моделирани така, че всяко стъпало на транзисторния амп криви подобно на съответното лампово: Семпъл Мисля, че за хай-гейн е ОК този вариант.

Товам което ме накара да мисля, че Б е лампа е: 1. На палм мют моментите, лампата все още има плавен преход изкривено/по-изкривено, докато запис А малко прекривява - предполагам, че вътре амп симулацията се захранва с ниски напрежения, което според мен е главната причина един куп транзисторни ефекти да смачкват така тия моменти. 2.Запис Б звучи "по-вокално", като глас, докато запис А има малко изкуствено напомпан звук, който на първо чуване е по-як, обаче звучи като умишлено надут. Просто малко като през хай-фи системка - с повече бас и повече съскане. Иначе, като цяло двата ефекта реагират доста подобно и от практическа гледна точка са взаимнозаменяеми в повечето приложения. Почти сигурен съм, че ако лампите се сменят с такива от друг производител, ще се получи запис В, който ще е не по-малко различен от Б, отколкото А. Мисля, че следващото поколение моделиращи ампове от тоя тип вече няма да имат разлика, ако всичко се направи както трябва. По принцип два китарни усилвателя - единият - лампов, другият - друг, не биха се различавали много повече, отколкото се различават хубав лампов хай-фи усилвател и транзисторен такъв, ако двата китарни ампа са проектирани така, че да изкривяват сигнала по подобен начин, а при моделиращият/транзисторния амп, транзисорите не излизат от линейния си режим на работа, като кривенето се постига чрез ДСП, помощни вериги или други средства. Затова аз съм оптимист относно постигането на хубав звук по множество начини и ползвайки най-различна елементна база.

НА слушалки, Б ми идеше по-лампово. На колкони - А. Странна работа. Също така, на запис А има изкривяване на сигнала, най-вероятно от прекалено входно ниво, когато е записвано, което малко подвежда.

Абе то това, което си написал не е невярно. За тона ставаше въпрос. Също така, за твърде голямата увереност, с която често говориш, без да си чак толкова сигурен в това, което казваш.

Става, става, когато се презапоява нещо на повърхностните падове няма проблем. Аз съм поил чип със 120 крачета на подобна платка с поялник и малко хитринки. Но трябва да се внимава с падовете, които минават рпез платката и свързват слоевете.

Само ми кажи как си свързал жиците и ще ти кажа кое да смениш, че да стане както трябва. Ако В момента си свързал адаптера така: 1. черно и неоплетено към земя 2. червено и бяло заедно към коил кът на ключето 3. от зелено взимаш сигнал трябва най-вероятно да направиш така: 1.Червено и неоплетено към земя 2. зелено и черно заедно към коил кът на ключе 3. от бяло взимаш сигнал Ако описаното горе звучи дефазирано, просто размени местата на червената и бялата и вече трябва да е ОК.