Препоръка за поставяне на гипсокартон и вата в репетиционна?

[Baby Thomas]

Все е минерална, да. Имат различен състав/произход. И от двете има по-подходяща и по-кьопава (за нашите нужди, де). Лошото е, че има специализирани модели за какво ли не и някой може да е супер за топлоизолация или знам ли какво още, но да не става за аудио.

За акустично третиране някои предпочитат стъклена, има една дето нещо като fluffy pink stuff или как точно беше...

[yamaha]

32 minutes ago, Baby Thomas said:

Лошото е, че има специализирани модели за какво ли не и някой може да е супер за топлоизолация или знам ли какво още, но да не става за аудио.

Вероятно да, аз като правих помещенията единствено гледах дебелината на листа и плътността на материала. Не знам кой модел е бил подходящ за аудио и дали тогава е имало такъв (2000г.), но съм доволен от резултата, а и ти гарантирам, че ако си доволен от звуковата изолация, всякак ще си доволен и от топлоизолацията като бонус, понеже в помещението остава всеки градус излъчван от компютъра, усилвателите и разни неща дето така или иначе греят по малко...по същата причина обаче лятото е проблем ако затвориш врати и прозорци и без климатика няма как да минеш, дори и да не е много топло отвън.

Надявам се, че обясненията на колегата за видовете вата или пък диалогът ни, не се явява голям офтопик, понеже човек дето за пръв път ще звукоизолира помещение, може да прочете нещо, за което не се е сетил предварително и да го избегне.

[jabs]

Отплеснах се и се извинявам на автора на темата. Много набързо: проблемът в момента със стъклените ват, е че им намалиха драстично обемното тегло по ред причини, една от които е компресията при пакетиране. Компресираните рула имат малък обем, но сериозна квадратура в некомпресирано състояние. Само че ватата в тях е толкова лека, че за нищо не става. Стъклената вата е по-добра звукоизолация, поради дългата и еластична нишка. Но новите леки вати не са добър продукт. 

Затова бих препоръчал ползването на каменна, както вече писах, 50-60 кг/м3, по възможност Rockwool. Те запазиха качество през годините. Това е. За да не спамя повече, ако някой иска някаква друга информация, да драсне на лично.

Успех с майсторенето.

[Koobenot]

Реферирам легендарната тема на колегата @jabs – Studio Construction For Dummies (Съдбата на Една Спалня).

[НиколайGK]

Благодаря отново за дискусията. jabs, нещата, които пишеш, са много полезни и със сигурност са по темата. Какво мислиш за Knauf Akustik Board? Стъклена вата, но уж конкретно за звукоизолация... Мислех да я комбинирам с два слоя Knauf Sonicboard. 

[jabs]

On 4/8/2024 at 10:20 PM, Koobenot said:

Реферирам легендарната тема на колегата @jabs – Studio Construction For Dummies (Съдбата на Една Спалня).

... тя уви е за гробищата предвид факта че снимките ги няма, закрих акаунтите във photobucket

[jabs]

On 4/9/2024 at 11:06 AM, НиколайGK said:

Благодаря отново за дискусията. jabs, нещата, които пишеш, са много полезни и със сигурност са по темата. Какво мислиш за Knauf Akustik Board? Стъклена вата, но уж конкретно за звукоизолация... Мислех да я комбинирам с два слоя Knauf Sonicboard. 

Чета й техническите характеристики. Единственото ясно нещо е че е стъклена вата, което е добре. Като гледам цвета й, най-вероятно е някакъв микс, защото няма кафява стъклена вата. И дотам с конкретиката  Нищо по темата звукоизолация/звукопоглъщане. Няма обемно тегло (стар трик от мойто време), но като я гледам на снимката ще да е над 35-40кг/м3, което също е ОК. Ламбдата й е 0,037, което е много добър показател, би следвало да е хубав продукт. Кнауф общо погледнато изкараха в последните години много хубави вати, така че бих казал: вземай я

Sonicboard-a е нещо ново. Като му гледам графиката, има по-добри показатели от нормалното GKB. Knauf са доста коректни в техническите публикации, така че ако не е неразумно скъп, пробвай го, но минимум два пласта, с шпакловани фуги и на двата, акустични окачвачи на тавана и предстенните обшивки и акустична лента под всички UD профили които стъпват на земята.

Редактирано Април 10 от jabs

[jabs]

Уф.

Пиша на крак и съм написал някои глупости

Коригирам: факт е че стъклени/каменни вати имат сходни характеристики при 1/2, понякога 1/3 обемно тегло. Само че коректните цифри са следните:

Навремето "истинската" и хубава стъклена вата за преградни стени беше около 13-14 кг/м3. (за сравнение, в момента е 8-9, и съвсем целенасочено НИКОЙ производител не цитира обемно тегло). На нея кореспондираше 30-35кг/м3 "хубава" каменна вата.

Наистина добрите звукоизолиращи продукти съответно отиваха на около 20-23кг/м3 (стъклена) към 40-60кг/м3 каменна. Ватата в моята кабина е един ВЕЛИКОЛЕПЕН продукт на Isover (FDPL = 23кг/м3 със стъклофибърна мрежа), който.... вече не се произвежда

Акустикборда на Кнауф, ако наистина е стъклена вата (а както писах горе, леко ме съмнява, тъй като цвета й говори за смес с каменна, навремето се правеха подобни ексерименти) ще да е в рамките на 20-30кг/м3. Под това обемно тегло стъклената вата НЕ МОЖЕ да се направи на плоча. Така че, bottomline, продукта ми се струва добър.

Последно: не се шашкайте на тема вдишване на вата и карцерогенност. Имаше някакво изследване което съм чел, което декларираше че попаднали в белите дробове частици стават риск за развитие на рак, само ако са под определени размери (говорим за микрони). Над тези размери, дробовете обвиват в слуз частицата и тя се изкашля навън. Това е обяснението защо запрашавания от всякакъв вид могат да стимулират кашлица. Нишките на ватите (и каменни и стъклени) са доста над минималния праг на дължина. Сега, факт е че ще ви сърбят ръцете, и ако някой има алергия, може да се изрине и прочие... това обаче не е животозастрашаващо.

[Rezachka]

Ще ползвам темата за един бърз въпрос.

На един диван ще подменям дунапрена във възглавниците, върху които се сяда, че стария е омекнал и вече не е много удобен. Стария дунапрен дали ще свърши работа за акустични панели (Акустично третиране за ехо и кънтене, не за изолация)? Парчетата са ми на 10см дебелина, 60х75см, като плътност предполагам че е 25кг/м³. Да се занимавам ли или да го хвърлям...

Редактирано Юли 1 от Rezachka

[yamaha]

Да, но вероятно няма да стои много красиво.

[Koobenot]

^ По тази логика не може ли да се боядиса примерно с текстилна боя или така ще му се нарушат качествата?

[yamaha]

Нямам опит с текстилните бои, но ако не запълват порите, вероятно няма и да променят много характеристиките на поглъщане/отражение, но пък разсъждавайки логически...всяка боя добавя отделен слой, иначе нямаше да се нарича "боя", така че не знам. По-добре да го облече в тънка пореста материя, а ако примерно става дума за някое мазе и не му пука много за външния вид, може да си го ползва и в оригиналния вид.

[Rezachka]

Благодаря за отговорите. Мисълта ми беше да направя рамки от дървен материал и после панелите да ги облицовам (тапицирам?) с плат. Това вече съм го правил, но с каменна вата, и съм доволен от резултата. За това исках да попитам, дунапрена от дивана ще има ли въобще такива качества, предвид че плътността му не е много висока?

[Baby Thomas]

Тези панели са тип порести абсорбери. Матреяла има пори/канали/етц., благодарение на които се поема (част от) енергията на звуковите вълни, и с което се намалява амплитудата им и оттам колко силно и колко време се чуват. Ако се боядисат с нещо и/или се облекат с плътна материя панелите "файдата" им може драстично да намалее. Възможно е и да има някакви по-подходящи бои и/или методи за нанасяне, ама... върви търси и експериментирай ако си нямаш работа.

Конкретната материя сигурно ще свърши някаква работа, поне ще е по-добре от гола стена. Вероятно няма да е като по-специализирана материя, но щом е за без пари... Принципно колкото е по-дебело и по-плътно и по-тежко - толкова по-добра работа, особено под 150-100 херца, където винаги е най-голямата мазня. Само против ривъб и при по-ниски нива и много по-малко количество/плътност/маса ще върши работа, примерно за запис на глас относително тихо (подкасти).

[НиколайGK]

Да вметна нещо. Формално, целта на темата беше да ми бъде препоръчан добър майстор за поставяне на гипскартон (разбира се, последвалата дискусия ми беше изключително полезна, особено включването на jabs). Такъв намерих и съм много доволен от работата му. При интерес, пишете ми и ще дам контакт.