5 канален еквалайзер за китара

[emosms]

Твоята тема е огромна (тя и тази ще стане бая и мисля да я разделя), не мога да намеря къде какво си правил.

Предполагам, че си правил класически амп без волюм контрол (в случая пробите с ецл86).
Ако ампа има сенд-ретърн и мастър волюм преди крайното стъпало, не може да се разчита на постепенно клипване и може би крайното стъпало ще е едно голо стъпало, където нещата почват от нулата (recovery stage след send-return).

Oт тази гледна точка, варианта с ецл86 и двойния фазоинвертер ми изглежда една идея по-класически от варианта 6п1п с мосфет предусилвател и концертина инвертер.

Вариант с двоен триод фазоинвертер ще правя на съвсем отделно шаси, където обаче са пробити дупки за октални цокли, 6п6с...

Освен да врътна и трето шаси за 6п1п ( ще стане подобно на варианта с 6п6с) и ще имам да проектирам платки и да запоявам до пенсия 🤣

Редактирано Февруари 23 от emosms

[emosms]

всъщност, губи се един гейн стейдж за клипинг (след сенд-ретърн).
Преампа каквото правил, правил, звуковата сигнатура на фазоинвертера и крайното стъпало си остава.

Но, нещо прегрях по този (тези) проекти, трябва малко да го оставя, че взе да ми тежи и да зациклям преди да съм почнал същинската работа.

[emosms]

Бутам по малко, захранването на платка 8x6 см.
Разни локални филтрации и преднапрежението за решетките на крайните лампи ще са си по съответните платки.

Добавен NTC термистор преди греца, да не издумка мосфета при старт.

Следва стабилизирано захранване за отопление и ниското захранване за модулите с операционни, пак ще гледам да го набутам на платка 8x6 см.

Редактирано %s в %s от emosms

[emosms]

On 2/22/2026 at 4:26 PM, synchu said:

6P1P e чудна лампа и по моя вкус звучи прекрасно. Бих се фокусирал върху нея + двоен триод отпред.

Synchu, (и не само, всеки който има отношение) може ли да споделиш впечатления от следните компоненти в един амп:

- DCCF (DC coupled cathode follower) двоен триод, едната лампа gain stage, втората като буфер, без прехвърлящ кондензатор.

- PPIMV мастър волюм след фазоинвертор (long tail), с двоен потенциометър, държащ фазоинвертора по-натоварен и близо до овърдрайв.

- ползването на пентод в преампа с цел изкарване на vox chime (звънтящи високи, особено при свирене с акорди).

И евентуално не като входна лампа (да се избегне микрофоничността и по-високия шум на пентода) а на втора или трета позиция... С достатъчно атенюиран сигнал преди него, за да не криви мощно и мазно, а да се натиска на границата, колкото да изкара хармониците и тоналната сигнатура и чак на макс гейн да става плътно и мазно.

Редактирано %s в %s от emosms

[Baby Thomas]

Всички изброени неща са валидни и са използвано успешно в множество култови модели. Особено cathode follower-a. Но зависи и от схемата/контекста.

PPIMV например в някои схеми е супер полезен и едва ли не задължителен, в други е... пари на вятъра.  Общо взето в типичен хай-гейн амп с MV няма смисъл. В JMP или Trainwreck обаче са незаменим помощник, особено ако нямаш стадион за репетиции под ръка.

С преамп пентоди не съм си играл аз, само съм чувал (!), че е голям проблем да се намират немикрофониращи лампи. Колко е вярно и е реален проблем не мога да кажа.

[emosms]

Все още не мога да определя (за себе си) какво точно добавя изкривяването във фазоинвертора (ltpi). Не съм търсил и слушал достатъчно, нито съм имал такъв амп.

Но при мастър след фазоинвертора не притеснява какво се случва с NFB при ниски нива.

За пентода, ако този chime sound може да стане без пентоди само с презънса, дали си струва изобщо експериментирането с пентоди...

При пост мастър волюм, NFB ще отслабне при ниски нива (все едно вдигаш презънса) но едно временно ще се разгащи и баса (намаля и nfb в ниските) та няма да е същото ..

 

Редактирано вчера в 16:06 от emosms

[Ламби]

Айде пак се почна със стадиони за репетиции.Имате ли понятие изобщо каква мощност е необходима за озвучаване на стадион.Все ми е на акъла,че на канал клийн усилен на 11 от 10 ще се чува нещо ако на стадиона има публика.

[Koobenot]

^ Не разбирам защо намесваш отново стадионния звук. На всеки фестивал от световен мащаб PA системата е съставена от стотици колони, и ампът/амповете или се озвучават с микрофон/и или от процесора директно заминава сигнала към централното. Тия номера дето ги правят от AC/DC и Yngwie Malmsteen със стените от Маршали са чисто за парлама и да изглежда заплашително. Няма вариант, при който на концерт от такъв мащаб да чуваш сигнала от кабинетите.

Единствено през 50-те и 60-те г. на миналият век са ползвали "стени от ампове", за да може да се чуват и китарите на сцената, но тогава контекстът е бил различен – самата PA система е била доста по-допотопна, тиха, работило се е с различен стандарт кабели (5-ци, дето ги има по старите Вермони), може да чуете на определени лайфове на Бийтълс как крещяшите момичета "надвикват" PA системата и инженерите са взимали съвсем други семпли и компромисни решения. Към днешна дата тези неща не са актуални, не само че има парлама кабинети, а определени банди дори имат и парлама ампове с мигащи лампи. Ето тук доста добре е обяснено:
https://misdial.wordpress.com/2015/07/05/dummy-guitar-cabinets-explained/

[emosms]

Цялата работа е за домашни нива (0.1W - 70db...)
За мини репетиционна с 10-12w макс мощност, сигурно ще е е ок да напънеш ампа и да прояви характера на фазоинвертера без да има пост-инвертер волюм контрол (и всичките произхождащи галимации с NFB).

Проблема е, че самия аз не знам какво искам. 
DCCF доколкото разбирам е маршалски звук.
Изкривяването на фазоинвертера не знам точно как звучи.

Като звук ме кефи:
- аc/dc, абсолютен еталон. Тука май има пръст DCCF.
- SRV ама една идея по-мазен звук от нек адаптер, сингъл
- Робин форд ме кефи, доколкото разбирам и за двамата пръст има александър дъмбъл. Но то не е една схема, той прави различни модове за различни 'ора...
- кънтри китаристите как свирят с clean/drive с телекастер (първата електрическа китара солид боди).
Аз лично не мисля че има много нужда от каквото и да било друго като китара, след като още тогава са 'заковали' дизайна и саунда   .

И основния критерий - да може да се преминава музикално от почти clean, до готин lead, само с volume controla на китарата. За сега си мисля, че става въпрос за изкривяване основно от преампа. Съответно концертина фазоинвертер, дори извращението с мосфет инвертер, може би да стават, не знам.

Относно звука, и ac dc и srv разчитат на стабилно захранване и солид стейт изправител, добър DF от усилвателя.
Бях нахвърлял една схема за преднапрежение на втората решетка на крайните лампи с ценер - чак толкова май няма нужда, и не се ползва нито от SRV, нито в усилвателите на ac/dc.

 

Редактирано преди 14 часа от emosms

[emosms]

За пост инвертер волюм контрола:
- Вариант който ми идва е да напъна повече фазоинвертера и да не се занимавам с пост волюм контрол

За сега съм опростил схемата, като директно от сенд ретърн подавам на решетката фазоинвертера.
Надявайки се че с ецл86 (триода има доволно усилване, пентода не иска високи напрежения на решетката) нещата ще са ок.

Ако направя recovery stage след сенд ретърн с lnd150, ще натисна триодите колкото рано искам в клипинг (с някакъв тример).
После може да атенюрам сигнала след фазоинвертера ако има нужда.
Но клипнатия сигнал така или иначе има ограничена амплитуда, може би ще трябва да се коригира колкото изходната амплитуда да не надвишава захранването.

Редактирано преди 8 часа от emosms

[synchu]

AC/DC (Angus предполагам) & SRV свирят с много различни китари и по много различен начин. 100W усилвател е 2 пъти по-шумен от 10W, но пък 4те ламбета и (ако е добър) по-големия изходен трансформатор се усещат.

Не съм имал проблем с EF86 аз специално, но пък в този тип усилватели изходния трансформатор е супер ключов и един от не многото (вече) ..хм.. "купешки" усилватели, които си пазя е един Dr. Z (да - има и ЕФ86 в предусилвателя) именно поради тази причина - изходните им трафове са неподражаеми и съответно звука.

Иначе имам и един-два-три лампови педала с ЕФ86 - също никакви проблеми. В общата схема на нещата - ЕФ86 относително по-често имат проблеми с микрофониите, но при определени условия - примерно при комбо усилватели, с кофти монтаж, но най-основната причина е чудовищния (възможен) гейн, който потенциално е около 2х, 3х в сравнение с ECC83 (12AX7). В този ред на мисли - дизайна и конструкцията са доста важни, особено в нещо, което разчита на изкривявания, за да звучи добре (щото нали - китарния чист звук, не е точно - hi fi - чист).

Но clean to mean - много зависи от разбиранията на всеки конкретен човек какво е хубав clean & хубав mean/lead, като споменатите Trainwreck (особено Express & Rocket) са емблематични с тези си способности, но Marshall Superbass (& Major) също, както и Plexi - но пък няма да е същия чист звук като Fender Blackface Twin (AB763), но пък Fender (Tweed) High Power Twin (5F8-A) продуцира доста симпатичен lead звук и интересен clean, от друга страна 6G6-A и B (Fender Blonde Bassman ) имат чудесен чист звук.

Robben Ford пък освен всеизвестния Dumble #102 (и #183) използва Fender Blackface Super Reverb (чуден усилвател сам по себе си) с педали, както и Little Walter 59 amp ( който е 1 към 1 копие на една от ранните версии на Tweed Bassman - 5B6 от една апокрифна книжка на Тино Зотола ведно с целия point-to-point layout).

С други думи - опции много, най-добра няма, копане му е майката и продължавам да не намирам смисъл в тези мосфети.

 

[Ламби]

Абсолютно съм съгласен,че големината на изходящия траф и броя на лампите в предусилвателя и крайното стъпало имат решаващо значение.Някои чуват разлика даже във производителя на лампите.В общи линии стотарката е истинския амп всичко друго е компромис.