Jump to content
Българският форум за музиканти

Recommended Posts

Емо, действай с реализацията. Аз ще драсна и JFET вариант скоро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ами ще видя, малко ще е във въздуха... ако изкарам масата на нек сингъла през отвора на тремолото, през схемата, с висящи кутии, батерии, dummy coil, и после я върна обратно.. Пак с двойно лепящо тиксо нещо.

Частите за цялостния мод, с нов пикгард, няма да дойдат скоро.

Уикенда, по "тази част", с малко странични неща се занимавах. Моднах един китайски 5 way switch да е с комбинации:
- neck
- neck + bridge, parallel
- bridge
- bridge
- bridge + neck, series
Много лесен мод, огъва се една пластинка вътре (ако не съм объркал нещо), но ключето не е добре да се разглобява много пъти.
Не ми дойде на ум да снимам, точно коя пластинка огъвам, да я изкарам от "играта".

С допълнителния ключ ще се превключва бриджа междъ сингъл и дуал, като на сингъл режим ще байпасва (или просто изключва) брумогасящата схема.
То ще си е брумогасящо в паралелен и последователен режим, с нек и бридж сингъл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Може и аз нещо да не разбрах като хората, но от един от постовете останах с впечатление, че ще слагаш магнит(и) в dummy бобината. Тя задължително не трябва да има магнит(и).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не не, няма. Може да се заиграя с немагнитнитните сърцевини - да имам идентична индуктивност там, и да имам същия отговор.

В идеалния случай се надявам да работи екстра, само с един тример - за ниво...
Ако се ползват две еднакви бобини (едната само с магнити) - от хъмбъкер, или два еднакви сингъла.

Оформя се практичен и нетруден мод, за китари SSS, HSS, HH. За който смята, че средния сингъл не е важен, и че нек хъмбъкера е едно огромно недоразумение (изкл. при джаз китара тип саунд) :D 
Само батерията къде да се навре - всеки да се оправя...

Edited by emosms

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всъщност, какво значение има, дали са намагнитени сърцевините, ако са далече от струните?

При същата индуктивност, не мисля, че постоянното магнитно поле с нещо ще промени характера на брума.

Edited by Evtim Djerekarov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Няма да е много много далеч от струните.. Мисля да е на мястото на средния сингъл, монтирана като адаптер. Да има една идея по-приличен вид, от някаква друга капачка.

Ако 'неутрализиращата бобина', има ненамагнитени сърцевини, от реагиращ на магнити материал, в близост до струните, дали ще е проблем?

Примерно, ако се ползва едната бобина на хъмбъкер, за dummy coil на другата.

В моя случай няма да е чак така, но бобината няма да е много далеч от струните.

-----

Кофти ли е мястото за батерията? Резонанси, състейн, т.н.... Все някъде тр. да се сложи... Чудя се къде да се копа.

Уикенда ще видя какво ще направя - платчици и запояване ми е най-пипкаво :D

 

 

IMG_20210111_173851~2.jpg

Edited by emosms

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/11/2021 at 10:22 AM, Evtim Djerekarov said:

Емо, действай с реализацията. Аз ще драсна и JFET вариант скоро.

Подсказка за аналог на BC857C, не smd?

А разрешаваш ли да публикувам твоята схема в аудио форума? Има някои електрончици там, ако въобще се заинтересуват от това. Не е стъпало, ЦАП , преамп, буфер или нещо там,  с ултраниски нива на изкривявания :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

BC 557 - аналог в TO92 корпус.

И да питам пак, разрешаваш ли за схемата, може да дадат допълнителен акъл

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-добре недей, че изобщо не съм я анализирал за шум. Можеш да ползваш който и да е малосигнален транзистор с относително голямо усилване по ток. Като имам малко време, ще направя и другия вариант. Налепи я, де не е нищо сложно, и кажи дали е ОК. Особено много ме интересувам дали на практика ще вкарва шум, което ще е най-видимо при хай-гейн апаратура.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По принцип има много неизвестни, защото шума, който ще получиш много зависи от импеданса на бобината. Единственото, което знаем е нейното правотоково съпротивление. То, заедно с индуктивността и паралелния капацитет, създават честотнозависим импеданс.

Ако бобината беше просто съпротивление 7К, то SNR (за честотна лента 40 kHz) щеше да има стойности (спрямо 1V) :

R2 = 100R -> 52.7nV/sqrt(Hz), 10.5uV, Gain=4.65, SNR = 100dB

R2 = 470R -> 20.2nV/sqrt(Hz), 4uV, Gain = 1.72, SNR = 107dB

R2 = 1000R -> 12.2nV/sqrt(Hz), 2.4uV, Gain = 0.97, SNR = 112dB

За честотна лента 20kHz, ще е малко по-добро. При по-голямо усилване, имаш повече шум (очаквано). А по-голямо усилване ще ти трябва, ако бобинката има ниско изходно напрежение.

Можеш да пробваш да свържеш паралелно на бобината последователна RC група, където R е около 470 ома - 1 килоом, а C е в границите 5-100nF.

Така импедансът на "бобината", ще пада с нарастване на честотата, което ще намали шума във високи честоти (а ти ще гасиш брума до честота 1-2 kHz).

Както виждаш, вместо една седмица да се подмотваш, най-добре е, да налепиш и навиеш нещото за някой друг час, и да си поиграеш (извън китарата), да видиш как се представя на практика, както и да си догодиш стойности за навитата бобина и избраните адаптери. Има някои неизвестни, които ще се изчистят с проба.

Edited by Evtim Djerekarov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, намерих транзистори. Тример 2к значи ще е достатъчен, за гейн от под 1 до към 4 ?
(не мога сам да си го сметна).


Прегледах разни неща за режим на транзистор - ниското съпротивление на буферираната dummy coil всъщност се осигурява от усилването по ток (Ic/ Ie).
Усилването по напрежение е да осигури еднаква амплитуда на брума от двете бобини.

Ще гледам да ползвам две еднакви бобини и за адаптера, и за dummy coil.. В идеалния случай, гейна по напрежение ще е незначителен.
Колкото е разликата в амплитудите на намотките, заради производствените допуски и различни (едната дори без) сърцевини.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Колкото по-малко е съпротивлението, толкова по-голямо е усилването (и шума).

Под 100-150 ома, трябва да увеличиш стойността на C2, за да не се губят ниски.

 

Изходният импеданс на схемата не е много нисък, от порядъка на 1 килоом е (малко по-малко), понеже колекторната верига на транзистора по принцип има относително висок импеданс в общият случай (типичен пример - генератор на ток).

 В конкретният случай, импедансът, който колектора на транзистора има в тончестотния диапазон, е нещо от сорта на 20 килоома.

Edited by Evtim Djerekarov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ако допълнителната бобина има изходно напрежение, по-високо от тази на адаптера, се получава проблем, защото схемата не може да се регулира да има коеф. на усилване по-малък от 1 (-1, че инвертира). В този случай, трябва да намалиш стойността на R6. При R2 около 1 килоом и R6 около 470 ома, коеф. на усилване ще е около 0.5

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 minutes ago, Evtim Djerekarov said:

Изходният импеданс на схемата не е много нисък, от порядъка на 1 килоом е (малко по-малко), понеже колекторната верига на транзистора по принцип има относително висок импеданс в общият случай (типичен пример - генератор на ток).

 В конкретният случай, импедансът, който колектора на транзистора има в тончестотния диапазон, е нещо от сорта на 20 килоома.

<= 1 килоом изходен импенданс, т.е. R6||R7 (1к || 10к) ? 1к би трябвало да е ок, колкото и схемата без захранване.
Не съм пробвал на практика колко top end се губи, ако вържеш адаптер през 1 к съпротивление.
Все пак, ~20% от импеданса на самия адаптер не е пренебрежимо малко - някакъв по low output, ако приемем DC съпротивлението за импеданс...

Ако направо се тръгне с R6 470 ома (най-малкото за режима при изключена схема), какъв ще е проблема? По-висока консумация от батерията?

Tова с 20к импеданс на колектора - нещо се загубих по теоретичната част... Как изходния импеданс е толкова по-нисък, от този на колектора ??

Edited by emosms

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minutes ago, emosms said:

Все пак, ~20% от импеданса на самия адаптер не е пренебрежимо малко - някакъв по low output, ако приемем DC съпротивлението за импеданс... 

DC съпротивлението не означава кой-знае колко, в по-голямата част от тончестотната област, вероятно импедансът на адаптера ще е 10-50К. Аз не вярвам, да има кой-знае каква разлика - горе-долу ще е като да си завъртиш Volume потенциометъра 2-3 градуса надолу от максималното. Все пак, потенциометрите са 250-500К!
 

54 minutes ago, emosms said:

Ако направо се тръгне с R6 470 ома (най-малкото за режима при изключена схема), какъв ще е проблема? По-висока консумация от батерията?

Тогава трябва да разделиш всички усилвания, които споменах преди 4 часа на две. Разбира се, и шума ще спадне приблизително толкова.
Консумацията няма да се промени, дори да сложиш R6 - 1 ом, защото консумацията при покой (колекторният ток на покой) се определя от:

(Vbatt - 0.65 - Ub) / R1, където Ubatt = 9V, а напрежението на базата се определя от делителя R4/R5 и в случая е 6.8V.

(9 - 0.65 - 6.8) / 5100 = 0,303mA = 303uA. A през R4/R5 текат около 100uA, така че общата консумация ще е около 400uA. Транзисторът, стига Uce да му е над Uce(sat), все ще си дърпа 300-ина микроампера.

На практика, в зависимост от температурата, ще е в рамките 270-330 uA.

Ако искаш да имаш 1 тример, можеш да сложиш да кажем 470R за R2 и да направиш R6 някакъв 2К-5К тример. Така ще можеш да мениш усилването под и над 1.

 

54 minutes ago, emosms said:

Tова с 20к импеданс на колектора - нещо се загубих по теоретичната част... Как изходния импеданс е толкова по-нисък, от този на колектора ??

Не "на колектора" а "в колектора". Представи си, че в покой, транзисторът го няма, а между неговия колектор и емитер има съпротивление от около 20К.

Така (понеже кондензатора в изхода има много малък импеданс за звукови честоти), изходния импеданс се получава приблизително равен на 1K | 10K | 20K или около 870 ома. Принципите са по-сложни, но в общи линии се получава така.

По същият начин, изходният импеданс на схемата за прав ток ще е 10К (за прав ток, изходният кондензатор е отворена верига), но за звукови честоти, изходният импеданс ще е по-малък от R6.

Edited by Evtim Djerekarov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By merkurial
      Здравейте, поръчах си една китара и чак сега забелязах в сайта, че адаптрите се водят "PAF pickup", тъ се чудя какви са те и по какво се различават от обикновените хъмбъкери.
    • By Aquarelle
      Отново ще ви тормозя с питанки по моят китарен проект, тъй като търсенията ми не доведоха до резултати...
       
      Тъй като проектът ми включва 27 прагчета и това респективно изисква преместване на neck адаптера, много разсъждавах върху версията за slanted pickup, поради идеята да не загубя съвсем ниските на адаптера (и не само), което обаче се оказа непосилна задача, с оглед на факта, че изобщо не мога да намеря slanted 7-струнен humbucker, камо ли пък да е single-coil sized...
      Знам, че някои от вас ще ме нахокат и ще ми кажат, че това са обикновени капризи, но аз определено предпочитам гореописания вариант и поради звукови, и поради естетически съображения.
      Както и да е - въпросът ми е, дали някой има идея откъде мога да добия такова нещо (ако изобщо съществува)?
       
      Thanks in advance
    • By Amentis
      Здравейте,
      горд собственик съм на EMG ALX и EMG-H3. Има само един проблем.
      EMG-H3 идва с кабел, който от едната страна си е с конектор за адаптера, но от другата не е с конектор за платката на EMG, а с жички за запояване. Разпитах насам натам и не намерих вариант да си поръчам този кабел, който намерих в Томан и се надявам да е същия:
      http://www.thomann.de/gb/emg_quick_connector_cable_5_polig.htm
       
      Продава ли някой в България кабели за EMG по единично или поне целия пакет?
      Имам и още един интересен въпрос - може ли конектора от страната на платката да се замени с нещо, което може да се купи от някакъв магазин за електроника, да се отреже от електроуред или нещо такова?
    • By Koobenot
      Здравейте, както се вижда на прикачената снимка екранировката на neck и bridge адаптерите е от ляво, а на middle aдаптера - от дясно. Това значи ли, че поляритета на middle-a е обърнат  ?Защо е обозначен с две бели черти ? Проверих оригинални електрически схеми на Fender и Squier и активните изходи на адаптерите излизат от лявата
      страна на трите адаптера, а не както при мен - от дясната страна на middle адаптера. Има ли грешка при свързването
      или това е правилния начин ? Как да разбера поляритета на адаптерите ?
      Благодаря предварително.
×

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.