Лампи

[Nikolov_76]

Здравейте, 

Допустимо ли е в усилвател да се използват две крайни лампи, (от съответния модел), които обаче не са подбрани ( мачвани, ако разбирам правилно понятието), т.е, са с неизвестни параметри. ( без да се преработва усилвателя, просто подмяна на лампите). Ще тръгне ли усилвателя.  Може ли да доведе до повреда в  дългосрочен план,  или просто ще се скапе звука.

На всякъде пише, че трябва да са подбрани ( по двойки или четворки), но все пак, какво става ако не са.

За предусилвателните, разбирам че не е нужно да са подбрани.

[yamaha]

Не съм по електрониката, но логически разсъждавайки, ако лампите не са "мачвани" по двойки, но са със същите параметри като оригиналните - разбира се, че ще тръгне и не е задължително непременно звукът да е по-лош. Ако сложиш същия модел лампи ("немачвани", но със същите параметри), вероятно ще има някаква разлика в звука, но не вярвам да е много голяма...пак зависи и от марката лампи де.

Редактирано Януари 16, 2022 от yamaha

[TONY]

Твоя усилвател нали не е с  pairl 6L6 or EL34? 

НЕ се кахъри, свири.

[Evtim Djerekarov]

Хубаво е, да занесеш усилвателя някъде, където могат да измерят усилвателя при тази смяна. Малки разминавания, няма да са проблем. По-големи разминавания могат да пренаситят сърцевината на изходния трансформатор.

[synchu]

16 hours ago, yamaha said:

Не съм по електрониката, но логически разсъждавайки, ако лампите не са "мачвани" по двойки, но са със същите параметри като оригиналните - разбира се, че ще тръгне и не е задължително непременно звукът да е по-лош. Ако сложиш същия модел лампи ("немачвани", но със същите параметри), вероятно ще има някаква разлика в звука, но не вярвам да е много голяма...пак зависи и от марката лампи де.

Те ако са със същите параметри ще са мачнати

За какъв усилвател става въпрос?

[Nikolov_76]

Взех си още един. На Владо Балев. С руските, дето са аналог на 6L6.

Работи страхотно, но като дойде време за смяна,  мачваните са в пъти по- скъпи от единичните бройки. Да не говорим, че за руските въобще не съм срещал обявени за "мачвани"

[synchu]

В пъти не са по-скъпи - просто трябва да се вземе двойка - сходни са цените на единичните по две - с някакви левчета отгоре са. Има и от руските (6P3S e номерацията и е по-скоро аналог на 5881 и определени модели 6L6 - но не на 6L6GC например) мачнати двойки из eBay. И лампите, които търсиш са по-скоро 5881 - отделен е въпросът, че смяната трябва да я направи специалист, защото новите лампи трябва да се "настроят", най-просто казано.

Само с една крайна лампа да смениш - няма да стане.

Отделен е въпросът, че трябва да свириш наистина много и доста силно, за да се наложи скоро смяна. То не е като автомобилно масло - караш, не караш - сменяш след година  

[Nikolov_76]

Чета тук.....всички казват......смяна горе-долу веднъж годишно.....

Та реших да си потърся резервни....

А предусилвателя, и те ли се сменят в комплект - и двете?

[synchu]

Веднъж годишно - ако свириш всеки (ама всеки) ден по 13-14 часа и здраво го усилваш. Руските 6p3s (с ЕВ индикатор след надписа) са с експлоатационен срок 5000 часа. Айде да кажем в ламповите усилватели китарни волтажите не са по спецификация - та хайде нека да са наполовина.

Всичко зависи от това колко често и как се използва.

Не - предусилвателните не се сменят комплект и се сменят много по-рядко - 4 - 5- 10 - 20 години (освен ако не искаш да експериментираш със звука)  Зависи колко се използва отново, къде се намира във веригата и т.н. Ще усетиш, ако имат нужда от смяна.

[yamaha]

Преди 2 часа, synchu написа:

Те ако са със същите параметри ще са мачнати

Така е. Просто моето разбиране за "мачвани" лампи е подобно като това за "мачвани" монитори (примерно). Дори и в еднаквите модели с еднакви на хартия параметри може да има разлики (вероятно на осцилоскоп тези минимални разлики се виждат). Та така го разбрах аз и затова така отговорих.

 

P.S. Един вид - ръчно подбрани чифтове с максимално еднакви параметри. Малко отиваме към конспиративните теории на аудиофилите, но в случая говорим само за термина.

Редактирано Януари 17, 2022 от yamaha

[Nikolov_76]

Значи, в моя случай - 50- 100 години !😁

Благодаря за отговора.

[Evtim Djerekarov]

51 minutes ago, yamaha said:

P.S. Един вид - ръчно подбрани чифтове с максимално еднакви параметри. Малко отиваме към конспиративните теории на аудиофилите, но в случая говорим само за термина.

При китарните лампи най-често се има предвид около еднакъв ток на покой при съответния bias и що-годе сходна стръмност.

[synchu]

To точно това е процеса на мачване - мерят се параметрите (в повечето случаи както Евтим написа) и се подбират лампите по двойки, квартети, секстети и т.н. - само че това изисква време и струва някой друг лев отгоре  

Няма никаква аудиофилщина тук   Просто (повечето) реализации на лампови китарни усилватели (и много хай фай такива) изискват мачнати двойки, квартети и т.н.

[Nikolov_76]

И все пак.....допустимо ли е  да не са мачвани и най - вече, това ще скапе ли усилвателя....

 

Редактирано Януари 17, 2022 от Nikolov_76

[synchu]

Това зависи от много параметри - при малко разминаване не е проблем (2-3-4 мА). При по-голямо е проблем - първо за звука, за самите лампи, за изходен трансформатор и т.н.