Mairomaster

Аууу, много Epic клип бре. Я дай малко повече информация, да се порадваме.

С изключение на горните забележки, доста радва кавърчето ПП. Абе със слайд много малко съм си играл преди доста време, ама ми стана интересно като повдигнахте въпроса. Не трябва ли просто да внимаваш, слайде да стои винаги над конкретно прагче, че да излиза верния тон. Или поради особености на интонацията, не е задължително като е над дадено прагче, да излиза точно него тон с точност?

Приличен звук. Какво си използвал за разлините инструменти?

Много бързо се свиква, не мисля че ще ти е проблем.

Нямам лични впечатления, но за тази цена и характеристики, които вероятно и са преувеличени, силно се съмнявам да вършат каквато и да е работа.

http://www.pensadosplace.tv/ Тук може да се намерят по-добре подредени, както целите епизоди, така и само Into the Lair частта.

Едно време го бях пускал в Клипове. Яко е да.

Справил си се Вярно е малко прекалено смачкано както казваш, но щом до такова ниво можеш да го добуташ прилично, на малко по-ниско ниво ще звучи още по-добре. Кажи какво си правил по отделните инструменти и на master bus-a, по-подробно ако може. Тоя проблем ми изяде нервите... Доста ще трябва да те черпя, ако ми помогнеш да разбера къде ми е дълбоката грешка.

По-добре отделна тема да пуснеш мисля. Иначе old school ми звучи, предполагам заради барабаните. На тях не им се кефя особено, но те така са си записани, не знам колко повече биха могли да се оправят. Бек вокалите избиват прекалено силно, може да се намалят малко и да се преместят по назад в микса.

Доста работа имах днес, че за това чак сега качвам файловете. Барабани (без соло барабанче и каса) https://dl.dropbox.com/u/59307400/Stem_Drums.wav Соло барабанче https://dl.dropbox.com/u/59307400/Stem_Snare.wav Каса https://dl.dropbox.com/u/59307400/Stem_Kick.wav Бас китара https://dl.dropbox.com/u/59307400/Stem_Bass.wav Китари https://dl.dropbox.com/u/59307400/Stem_Guitars.wav Вокали https://dl.dropbox.com/u/59307400/Stem_Vocals.wav По каналите на различните stem-ове няма никаква обработка (неща като компресия на bus-a на барабаните и т.н.). Обработени са само конкретните единични писти. Лимитиране или клипване няма абсолютно никъде. Иначе нивата са какво в микс версията, тоест ако не правите нищо, а просто пусните всички stem-ове да свирят заедно, би трябвало да получите микс версията, която бях пуснал по-рано (освен ако не се обърка нещо заради общите reverb канали, но не би трябвало да повлияе толкова). @martist Я кажи кое по-точно ти звучи наистина зле, че ми стана интересно. Не за друго, ами защото до сега никой не беше давал подобно тежко мнение за конкретния микс, нито тук, нито в конкурса за който го правих. Слушаш ли често подобна музика и свикнал ли си със звученето й по принцип? Само с компресори имаш предвид без никакъв лимитер/clipper ли? Ако е така, не ми се мисли как ще да е звучало.

Да нямаш проблем с драйвърите? Когато записваш микрофон или китара примерно, става ли така?

Не е особено правилно това което правиш. Изхода за слушалки е предназначен да включваш слушалки. Инструменталният вход е предназначен да включваш инструмент. Ако все пак искаш да записваш звука от клавира и нямаш друг начин (не знам какви други входове/изходи има налични), трябва да включиш стерео жак в изхода за слушалки, като от него вземеш само единия канал и го вкараш в линеен вход на звуковата карта. При този вариант е хубаво клавира да изкарва моно сигнал, че да е еднакъв сигнала в двата канала на изхода за слушалки. Този вариант също не е напълно редно да се прави, не гарантирам че няма да се оплеска нещо, но е по-добрата алтернатива.

@7thString За глъхнещото барабанче, има доза истина май. Може накрая да се окаже, че проблема е комплексен и един от проблемите е конкретния семпъл, както и някои други загатнаха. Въпреки че като качество си е супер, може въпросът да е в самия характер на звука. С EQ на самото барабанче, както казах не се оправят нещата. То от завода си е обработено почти изцяло, за да може с малко допълнително EQ да се наглася за конкретен микс. Аз и в оригиналния си миска съм ползвал EQ и след това си играх още. Не става работата просто. Изрязването на ниски среди не променя почти нищо, понеже в самия семпъл са си доста изрязани. Повдигането на високите/високите среди помага да не потъва барабанчето така, но започва яко да тънее, понеже ниските които носят плътността остават ниско. Ако се вдигнат и ниски пък, да се компенсира, peak-овете стават още по-големи, clipper-ите тъпчат още по-яко и пак не става работата. Мисля че говориш за Waves Maxxbass. Не съм го пробвал, но като съм гледал ревюта, не съм голям фен, за използването му в този конкретен стил специално. Мисля че само ще направи ниските още по-недефинирани и ще увеличи кашата. По-скоро ако мисля че липсва бас, бих вдигнал ниската писта на бас китарата или ниските на касата. Що се отнася до спектралните анализатори, много зависи каква ти е настройката. Мисля че най-разпространия вариант е с -3dB/octave (забравих как се казваше самата настройка). Ако ти е настроен така, като прекарваш розов шум през него, графиката е хоризонтална линия. Ако е на 0dB/octave, при бял шум имаш хоризонтална линия и съответно нещата ти изглеждат с повече бас и по-малко високи. Но по-важното е да си си свикнал на съответния анализатор де. @Telerig Все пак, мисля че и ти си съгласен, че това е по-удачно да стане с използването на микс версията на даден трак, която не е минала все още през изброените mastering процеси. Ама то няма много смисал да я дъвчем още тази тема де, нито се използва много често, нито има много общо в случая. @yamahadrums Микса винаги гледам да го правя така, че да звучи максимално добре за мен. Това с дооправянето на лош микс при мастерирането е яко глупава идея според мен, никога не се опитвам да го правя. Проблема е, че при наличието на додбре балансиран и звучащ микс, при мастерирането е невъзможно да се вдигне достатъчно нивото му, без да пострада нещо. Това с паралелната компресия, както вече установих, е една от най-добрите опции в конкретния случай, въпреки че пак не стигам напълно до желания резултат. Не се обоснова между другото, кое ти звучи прекомпресирано. Това с high pass филтрите и аз винаги го правя (споменавам го за кой ли път вече). Обърквам се вече, един казва че липсва бас, друг намеква че има проблем с излишни sub ниски, заемащи headroom. С EQ-то на Ozone също съм пробвал. Но то е същата работа, както когато вие си играете с микс версията. Виждате че няма много резултат. То се вижда, че все повече на никъде не отиваме. Ако все още на някой не му е писнало да се занимава с темата, може да взема да пусна stems, примерно вокали, бас, китари, барабани без барабанче и отделно барабанче. Така ще имате една идея повече достъп до самия микс (преносно казано) и ще можете да обработвате самото барабанче, да пробвате паралелна компресия и т.н. Кажете ако на някой му се играе.

Благодаря ти за играчката. Утре ще драсна един по-подробен пост, че умирам за сън вече.

^^ :D А ако трябва да сме сериозни, освен от мощността, зависи и от чувствителността на говорителя на кубето, от блендата която се използвал, от това колко силно блъска барабанистта. Имам Randall V2XM 30W транзистор и като се увеличи над 4 и започва да става страшно. Не мога да си представя да свиря с барабанист в малка репетиционна и да ме надвиква барабаниста. А дори и да е възможна подобна ситуация, тия уши няма да уживеят за много дълго.

Така и така е тръгнало на off-topic Добра е забележката за google-a, ама от друга страна, точно по този въпрос, една камара глупости и противоположни мнения съм намирал в интернет, като съм си търсил интерфейси преди време. То и по доста други въпроси е подобно положението де. Просто има огромен брой некадърници по света, които не могат да работят с дадена техника и мислят, че проблема е в техниката. Та за това в някои случаи, много по-добра работа ти върши мнението на няколко съфорумника, за които знаеш, че са стабилни.

Нещо се бъгна формата за post, че за това ще използвам някакви импровизирани цитирания. yamahadrums Идеята на мастерирането е парчето да звучи прилично на различни аудио системи. Кой ти каза, че е грешно??? Трите имена и точния адрес! Потъването на соло барабанчето говори за маскирането на средните и високите му честоти от друг инструмент. Направи на семпъла един low pass filter, вдигни му малко средите около 2,5-3 KHz, разкарай тия около 500Hz и му дай малко високи за presence. Ако толкова те притеснява отвори си микс сесията и го направи там. Сега не се сещам точно даден човек да ми е казал, че да ти дам имена, но някак си съм останал с това впечатление, от суматито книги които съм прочел и материали в интернет. А и ми изглежда доста логично. Мастерираш дадено парче, правиш всичките там магии и вдигаш нивото колкото мислиш че е добре. Ако след това обработваш готовия мастър допълнително, в повечето случаи ще трябва отново да го мачкаш с лимитер след това, което малко или много си влошава качеството. Отделно като е мастерирано като за CD, както 99% от нещата които се мастерират, е изкарано на 16bit 44.1kHz, а с 16bit не е най-добрия вариант да се работи. Отделно след dithering, хората препоръчват никакъв следващ processing да няма. И още други неща, за които или не се сещам в момента или не ми се разтягат локуми. Относно всичките ти съвети за EQ на барабанчето, направил съм ги в микса. Сега пак си поиграх да ги изразя още по-тежко, ама не става. Като увелича прекалено много високите среди примерно, барабанчето губи плътност. 7thString Мастерирането на готово парче се нарича ремастеринг и е в компетенцията много добрите в областта Remastering поне в повечето случаи, не се ли прави като се използват микс версиите на дадените парчета и просто се прави мастерирането на ново. Някак си по-добър вариант ми се вижда. Премастерирането на мастерирани версии, според мен е оправдано, само ако оригиналните миксове не могат да се намерят. Или съм в дълбока заблуда. 7thString И ти си прав. Мен микса не ми звучи добре на мониторите, но ми звучи балансиран на слушалки, което ме навежда на мисълта, че не е слушан на добри колони/слушалки. Епа кажи кое не ти звучи добре, че да оправям де. Микса съм го правил първоначално на монитори Behringer B2030A, които мисля че звучат достатъчно балансирано, че поне такива тежки проблеми да могат да се избягват. Също съм го сверявал на слушалки AKG K601, от които малко трудно ще намериш много по-добри/балансирани слушалки. Ама може и аз да съм глух, не веднъж съм се замислял за това. yamahadrums Какви плъгини са използвани при мастерирането? На предната страница съм написал, ама за който не му се играе да чете цяла тема - GClip и Ozone 5. За повече подробности - предната страница. 7thString Между другото, сега го попрегледах под лупа - на мен ми липсва плътност - баса ми се губи и в микса, и в изходния файл, а в същото време там, където е барабанчето е много "натоварено" и като пробвам да го смачкам, или не стигам заветната RMS, или звучи ужасно смазано с валяка. В предния ми вариант имаше повече бас, но там наистина беше много. В този вариант е малко намален, но не чак толкова, не бих казал, че липсва бас. Относно останалата част от поста ти - точно това е и моя проблем. yamahadrums Май някой е попрекалил с компресирането. Малко по-конретен да беше, хич нямаше да е зле. Компресиране на кое? Ако се отнася за барабанчето, освен че семплите които съм ползвал (SSD 3.5) са си pre-processed, съм използвал малко допълнителна компресия (~4 dB gain reduction, 30ms attack). Ако се отнася за финалния компресор, по малко от 1 dB gain reduction.

^Идеята на мастерирането е, че като се завърши, имаш готово парче. Най-малкото е грешно да се обработва допълнително мастериран вече track. Нямам много време сега да ти изпробвам идеята, а и съм доста скептичен. Какво предполагам, че ще стане. Поради peak-овете, които ще внесе прибавянето на семпъла, за да не peak-ва парчето, трябва отново да се лимитира на master bus-a, което ще повлияе лошо до още по-голяма степен. Идеята ти доста прилича на използването на паралелна компресия в микс фазата, само където това с паралелната компресия е по-правилно и често използвано, ама за паралелна компресия стана дума вече.

Може, техник се казва човека. В това положение, не мисля, че сам би могъл да направиш нещо.

Не че съм много в течение, но доста на аудиофилия ми блъска историята с тези кондензатори.

Не слушам такава музика, но това което припуква вляво през повечето време, по-скоро ми звучи като дефект, от колкото като ефект.

Да, добра ви е идеята. Не дадох семпъл в началото, понеже ставаше дума за проблема по принцип и в най-различни парчета. Това е конкретен пример от последния ми микс: Преди мастериране: https://dl.dropbox.com/u/59307400/Unmastered%20Sample.wav След мастериране: https://dl.dropbox.com/u/59307400/Mastered%20Sample.wav В немастерираната версия, барабанчето може би е малко силно, но съм го оставил така, защото се губи после при мастерирането. Може да забележите как след мастерирането се губи доста от puch-a на барабанчето. Конкретно за мастерирането какво съм правил. Клипване на барабанчето на неговата си писта, клипване на drum bus-a и клипване преди Оzone на master bus-a. В Ozone използвам единствено съвсем лек мултибанд компресор (по-малко от 1 dB gain reduction) и maximizer. За maximizer-a - inteligent mode II, 4 dB gain reduction на по-силните удари, включена опция transient recovery. И все пак не достигам нивото, което доста хора достигат на същата песен (микса съм го правил за Slate Digital Cup September, online конкурс). За да достигна някакво комерсиално ниво, трябва да в дигна всичко с 2-3 dB RMS, a тогава парчето ще умре напълно. В този мастериран вариант, Ozone показва около -7 dB RMS (пак правя забележка, не бъркайте стандартите).

С изключение на няколко добри съвета, малко вземаме да преливаме от пусто в празно вече. @vane Това за лента е много хубаво, ама просто няма общо с темата. Сумати народ в днешно време не използва лента и все пак са им прекрасни барабаните. А след всичките писания, това с "транспарантните" ефекти, мислиш ли, че не съм го пробвал? Точно за това е цялата тема. @Black Bird Точно това правя най-често, с разликата че на master bus-a, клипърите са ми преди компресора, но така или иначе master компресорът ми не върши много работа (както вече споменах, най-много 1 dB gain reduction). И въпрекиче, че snare-a се клипва на няколко места по-малко, за да се оберат достатъчно peak-овете, е необходимо доста сумарно клипване. И от това сумарно клипване умира snare-a. И това се случва преди да се появят проблемите с кривенето на ниските. @misterj Под 6dB имах предвид gain reduction. Иначе при дигитален плъгин, няма значение какво е абсолютното ниво на treshold-a на лимитера. Ръчно увеличаване на нивото преди master bus-a така или иначе си правя. А може би си имал предвид gain reduction? В такъв случай, точно това съм обяснил в първия си пост. Наистина идва много и миска започва да страда. Точно за това се налага по някакъв начин да ограничавам peak-овете на барабанчето. Понеже ако не ги огранича предварително, за да вдигна нивото колкото трябва, или трябва да peak-ва master bus-a, което си е доста лошо, или трябва лимитера яко да ограничава, което както всички сме съгласни, отново е лошо. Благодаря на всички за мненията, доволен съм от активността на темата.

По-скоро на Death Magnetic, по-добър пример е А това -6dB по BS.1770-2 не е супер силно в интерес на истината, повечето тежка музика в последните години се прави около това ниво, че и по-силно понякога. Сега като каза, реших да проверя на бързо St. Anger и Death Magnetic. Anger-a дава -(5.5-6)dB на най силните моменти, а Magnetic -2.5dB (e това вече си е прекалено).

То си има вече доста кадърни tape simulatiors, но не мисля че е там ключът за палатката.