Evtim Djerekarov

E да, горе-долу. Ама още не съм майстор. Иначе съм съгласен с теб - но виж се колко добре свириш - много малко хора могат като теб, а на повечето китаристи не им трябва(не че не искат, но дори да я имат - пак не могат да я използват) чак такава изразителност на звука.

Е, стига бе братче . Така става голяма клошария. По тая логика и за LXH2 взимаш някаква изхвърлена електроника, и и взимаш операционните усилватели и си готов. пасивни компоненти за 10 лв и това е. Другият пениз е, че лампи на 10000 часа работа не звучат като нови и често правят микрофонии, а неизползвани трудно се намират. Според мен за 50 лв няма да направиш звук като на запис, а за говорител(и) на кубето/ свестни микрофони, с които да го озвучиш вече цифрата става много голяма. LXH2-то е компромисен вариант, който доста прилича на лампов звук(да, наистина не звучи като най-професионалния, и носещ се във въздуха лампов звук, но въпреки това в музика може съвсем лесно да мине за лампов). четворем операционен усилвател струва около 0.6 лв нов т.е трябват 10-ина интегрални схеми(6 лв за ИС).Всичко общо едва ли би излязло повече от 100 лв(с кутия, платки, али-бали) - колкото евтино педалче. Според мен си струва. Особено като се има предвид, че размера на кутията ще е 30х20х6см, барабар с вграден траф и стабилизатор, и едва ли ще тежи повече от 0.7 кг., пък и няма да се притеснявате, че ще му изгори лампа, да не говорим, че можете да носите цели 3 такива в плик със все кабелите. Това амп-че може да ви стане много добра дружка както на живо, така и вкъщи, докато се упражнявате, според мен. Още нещо да не забравя - звука идва от комбинацията китара/усилвател/(техника за запис). Бил съм неведнъж свидетел как някоя китара просто не звучи добре с даден усилвател, бил той лампов или транзисторен. Лампите особено, могат лесно да се преситят, ако китарата е по-звънлива от нормалното. Просто характера на звука на китарата понякога не се харесва на кубето. Затова е хубаво да пробвате усилватели с китарата, с която възнамерявате да свирите на тях. А колкото до човека на пулта - ако свирите на живо с усилвател, който не озвучавате, то това не пречи човека на пулта да осере барабаните, или баса, така че звука на вашия амп за жалост да не може да се чуе добре. Затова мисля, че този аргумент по-горе с пулта е малко безмислен.

По-евтино е ако имаш траф, и стари лампи. Иначе е доста по-скъпо.

Да, имате право. Но относно транзисторите - може и да не е с транзистори, а с цифрово моделиране. Така може и да се получи ефекта, който споменаваш. А ако наистина успеят да направят процесори, които да сз бързи, и да консумират малко енергия(в момента се експериментира с оптични методи), тогава може би ще е възможно консумацията да се сведе до да кажем 1-2 Вата. Това би било наистина добро постижение, каквото и да си говорим.

Не, имам предвид мнението ти в темата. Аз си давам резултата от експеримента, просто защото на някои хора би им било любопитно, а ти веднага започваш да обясняваш за твоя лампов усилвател, с лека нотка на подигравка.

Ами ако продължават с опитите, може и наистина да започне да няма лампи .

Както винаги оригинален на всяка цена!

Вчера си направих един експеримент. На Fruity Loops се опитах да моделирам звук на лампов усилвател. Използвах само модулите Fruity ParametricEQ Fruity Multiband Compressor Fruity Waveshaper Fruity Delay Fruity Reverb Чейна се състои от около 12 модула, като съм се опитал да имитирам ламповото кривене. Както ще чуете, в ефекта има доста дразнещи нотки, но те зе дължат на недобрата филтрация между модулите. С повече труд, би се получил по-добър резултат. На края на файла има малко чисто свирене. Извинявайте за свиренето, но в 3 часа през нощта нищо не ми се свиреше. http://media.putfile.com/Proba-67 Записа е правен на нек адаптер. Ако се заслушате, можете да откриете доста от характеристиките на лампов усилвател - по-голяма прозрачност при свирене на повече тонове, както и леко затъмняване на звука при изкривяване. Разбира се, тона в случая е малко неприятен(просто има ограничаване на някои честоти между отделните модули, което ме мързеше да изрязвам). Но не можете да отречете, че звучи подобно на лампов усилвател, може би не на добрите яки усилватели, но вс пак напомня на кривоча на някои ампове от 60-те. Както можете да чуете, с този ефект, въпреки че има какво да се иска от него, също личи дали са нови струните, каква е китарата, изобщо, въпреки кривоча, звука е сравнително прозрачен.

Много добре свириш!

Много добре е. Но ми се струва, че китарата доста е миксирана с инструментите след това.

http://hem.passagen.se/amps/clips/lxh2_4.mp3 http://hem.passagen.se/amps/clips/lxh2_3.mp3 http://hem.passagen.se/amps/clips/lxh2_7.mp3

Чуйте и семплите на този сайт. Бах писал за това в предишна тема, но там срещнах страшна критика. Не знам, слух ли нямам, но на мен тая джаджа ми звучи МНОГО ДОБРЕ. Едит: семплите са записвани с вградения спийкър симулатор, не с кубе. Понеже виждам, че навлизаме в мощен оффтопик, модераторите може да сложат последните мнения в отделна тема.

Ако искате, може да си направим семпли. Аз нямам добър усилвател, и изплзвам параметрични филтри за почти всичко, както и компресори. Бих могъл да направя едно демо на чейна китара(пълдин с павени адаптери) -> параметричен еквилайзер ->транзисторен предусилвател ->съвсем малко хорус -> два компресора (един за ниски, друг за високи) ->лек реверб(около 0.5 секунди затихване, за имитация на акустична кутия) -> плейт реверб, вече за ефект. Малко сложно стана, но наистина звучи добре, а и всичко тежи около 3 КГ. (всичко, освен предусилвателя и еквилайзера са компютърно плъгини). Но всъщност, човек може да свири с лаптоп на живо . Мисля, че ще ви е интересно да чуете.

Не знаех, че имат и такива адаптери, но както и да е, може и да не съм доразбрал за тези адаптери в разговорите с колеги. Едно съм изпробвал, обаче - когато са захванати за дървото, китарата звучи по-добре.

Виж, ако човек няма слух да предцени сам, той според мен няма да стане добър китарист и с Меса Буги. Това, което не може да се отрече, относно транзисторната техника е, че тя е много по-удобна, а също така, и че рано или късно, с нея ще може да се докара напълно автентичен "лампов" звук. Всъщност това ще бъде само една от възможностите и. Очевидните и предимства имат и съответстващите недостатъци. Но такъв е живота, и всеки си прави своя избор в него. Моят избор клони повече към транзисторната техника. И това не е защото не мога да се сдобия с лампова. А може би и процесорите, както ще кажете за много гадни - звучали били супер синтетично - ами добре, тогава на живо и механични реверби ли да си носим, а ехо, ами пък ако има нужда от параметричен еквилайзер, за да оберем някои дразнещи честоти, дължащи се на помещението, ами и компресори да не ползваме, защото разваляме звука. Най-добре да се върнем в 60-те години и да свирим Джими Хендрикс!

Да, наистина понякога китарите имат различен тон - според мен в това е красотата им. Но ако адаптерите са захванати сдраво за корпуса на китарата-този ефект е по-забележим. Даже адаптерите на Бартолини, например, са направени, така, че да се завинтят в тялото. От смяна на електрониката(конфигурация на адаптери, електроника, потенциометри), могат да се постигнат големи различия в честотно отношение(дефазиран звук, по-мек звук, по-остър звук), но като цяло характера на китарата винаги личи. Наистина транзисторната техника трещи леко, докато лампите имат по - "хрупкав" тон. Както писал по-горе, това според мен се дължи до голяма степен на изходния трансформатор, в ламповите апаратури. Когато е на лице изкривяване, обратната връзка не е в състояние да възтанови напълно "тъмния" звук на трансформатора, и така, в моментите на изкривяване, неприятните визоки са доста по-тихи, докато в периодите - когато сигнала не е отрязан, високи има. Така се получава въпросния ефект на високи, които не дразнят, когато усилвателя криви. Този ефект е постижим и с полупроводникови средства.

Пагубно не е. Както казах този филтър лесно се мод-ва така, че да е с по-малка стръмност. А този трик с изрязване за ниски и високи->ограничаване-> връщане на ниски и високи, е налице в някаква степен във всяка китарна техника. Иначе изкривяванията биха звучали ужасно. Просто в металзона(в интерес на истината само в по- новите версии на педала) този ефект е малко пресилен. С корекция на входния филтър се оправя. Може би малко прекаляваш с това, колко изразително се свири с лампи. Ако искаш всичко да се чува, мисля, че е по-добре да свириш на акустична китара. Лампите също имат компресиращо поведение. В интерес на истината лампов тон лесно се постига с полупроводникови средства. Силата на лампите е по-скоро в динамиката на свирене. А това дали тялото е от махагон или не, може да се познае само кигато адаптерите за завинтени в дървото здраво, а не на рамката с онези смешни пружини. Главната разлика, която чувам при ламповите апаратури, е това типично "затъмняване" на тона при дисонансни комбинации от тонове и при претоварване, вместо транзисторното трещене. Но това се дължи не на лампите, а на изходния трансформатор, и обратната връзка. Лампов звук = лампово крайно стъпало, поне според мен, което доказват и многобройните слепи тестове, информация за които можеш да намериш в гугъл. За предусилвателя, дали е лампов, или транзисторен не е от голямо значение. При това, тази изразителност може да се забележи при по- изтънчени стилове музика. При метъл ритъм китара, мисля, че разликата не е убийствена. Още за метълзоната - хората, които го ползват търсят тона му. Струва ми се глупаво да отричаш звук, само защото не ти харесва. Точно такъв тон с лампи ще ти е трудно да направиш. Просто говорим за две различни неща. Той и звука на Пантера не е много красив и изразителен . Но да, наистина, ако ще свириш блуз, металзона не е ефект за теб. А това, което казваш, педала изчиства шума на струните, е твърде несериозно. О да, и да не пропусна да кажа за един много добре звучащ транзисторен педал - Ibanez Shredmaster. Всъщност Marshall Shredmaster . http://www.tonefrenzy.com/effects/marshall_guvnor.html

По спомен в началото май акордите бяха Еm, D, C, G, C, B7, Em, B7. После на следващата част от коплета бяха мажори и минори в обръщения. Не е трудна. Лесно ще ги намериш. Припева най почваше с Am. След това имаше G, F, G, после на "Ти, мое сърце" C,F,G. За 10 минути ще я извадиш цялата. Не е трудна.

Кой? Максим Горанов? Това нещо общо със пиене ли има?

Не знам дали няма да е възможно да исправиш хлътналата част обратно, като я накараш да се поразмекне малко(може би с пара?!?). Нека някой от по-запознатите с обработката на дърво да си каже мнението.

ДА така е. Но това, което прочетох ми направи впечатление със следните неща: Нужда от 2 наистина хубави микрофона. Необходимост от свестен еквилайзер на пулта. Докато това не стане реалност в клубовете, тоя номер с овърхедите няма да е много успешен. Иначе идейното е, че освен, че така ще се намали нивото на чинелите, може с еквилайзера да се регулира кривата на барабаните до да кажем -3-4дБ/окт. над 2-3 кхц. Така биха звучали прилично естествено. А това с БГ-чертата за прехвърляне на вината - наистина е така това с лидерството. Сред добрите музиканти може би-не толкова, но сред младежите е очевадно. Наистина всеки иска да изпъкне.

Да, и след като мине китарата през чейна амп->преамп->хайпас филтър, и се запише се започва с обработката - (в днешно време цифрова) за да влезе китарката в микса, и се изпорязват един куп честоти и динамични пикове. Особено ако е чиста китарата - обработка доста си има. А относно металзоната - зависи как я настроиш, и на какъв усилвател свириш с нея. Найстина - за изразителни сола, тя не е най-подходящият възможен ефект, но за ритъм става добре. Особено когато гейна не е на 10(както повечето хора го правят), а на 2-4, и няма много високи честоти. Има една дразнеща нотка в звука около700-900 Хц, която прави много "сапунерски" звука. Това дразни някои хора. На входа на ефекта има 900Хц бандпас филтър, и това е причината за това. На моите модификации има едно ключе, с което се намалява стръмността на входния филтър, и нещата се пооправят. Също така относно стиловете - не мисля, че има амп, на който да се свирят всякакви стилове, освен ако не е 5 - канален, примерно, но това е равносилно и на 5 различни камиончета, и много по-скъпо. Не разбирам и какво толкова имаш срещу активните филтри? Когато си запишеш прекразния амп със звукова карта, в нея също има активни филтри. Всички параметри на филтрите, както и изкривяванията им, и шума, се изразяват в Децибели. Другото са митове и легенди. За "оцветяване" от филтрите можем да говорим само когато претоварваш активните компоненти. Иначе това оцветяване е под прага на чуваемост. Друго - обработката не лишава китарата от характерния и звук, както беше писал някой по-нагоре. Напротив - обработката цели да подчертае хубавите неща в характера на китарата. Също така електрическата китара поради обясними причини не звучи особено естествено, когато е необработена. Ако говорим за акустична китара, това твое понятие "естествен звук" е съвсем обективно, но за електрически китари - моля те, какъв естествен и прекрасен звук те гони - та адаптерите чуват такава малка част от струната, а и в случаите, в които те не са здраво захванати за корпуса на китарата(в почти всички случаи), адаптера не чува почти нищо от дървото. За блендването на кабинетите е така, но тези "някои хора" за с много нули над нас. Кой нормален човек ще държи 10 кабинета вкъщи в 50 кв.м. апартамент?

Днес страшен пресет избарах с моята апаратура, ама не знам кога ще се хвана да тейпна нещо да се похваля Ох, вече започвате да ме дразните с тия лампови истории. Добре, де, и аз правя лампови джаджи, харесвам ламповия звук, но все пак смятам, че ако използваш само лампова апаратура, губиш. Хубаво е да имаш и двата вида. А хубавата транзисторна апаратура също е скъпа. Бил съм свидетел на това, китаристи, които свирят само с хубави цифрови процесори(без говорители, дори), да звучат МНОГО по-добре от такива, които си носят ламповите ампове на концерти(Е, тези китаристи бяха дългогодишни професионалисти ). Разберете - ламповия звук е много добър, но без прилично количество пост-обработка(компресори, по възможност мултибанд-компресори, параметрични еквилайзери, реверб) звука пак не може да се нарече прекрасен. Правил съм демонстрации на приятели как само с такива джаджи(без да има изобшо китарен предусилвател, или усилвател) се постига направо студиен китарен звук(за чисто говоря), много по добър от клийн каналите на въпросните лампови усилватели. Така че не се вманиячавайте. Лампите имат много положителни, и много отрицателни страни - точно както транзисторите. Още нещо - с ширпотреба китарка от 400-600 лв ще ви е трудно да направите много як звук с какъвто и да е усилвател(има и изключения, разбира се). По принцип ще ви трябва и китара от $1000 - 2000 за да докарате въпросния тон, а и на повечето хора им трябва и дългогодишна практика свирене. Затова съобразявайте се с това, какво можете, за по-начинаешите китаристи е достатъчен и един скуаиур + евтин процесор + малко кубенце. Аз от 4 години свиря с български китари, и предимно цифрови. или транзисторни джаджи, и честно казано все още не виждам причина да се сдобивам и върховен звук. Ако някой ден стана майстор на китарата - тогава. На пълната красота на вашият усилвател можете да се насладите предимно вкъщи. А клубните ни условия са такива, че в комбинация с останалите инструменти се получава такъв тътен, че човек трябва 20 години сигурно да е слушал усилватели, за да може да различи с транзисторен усилвател ли свирите, или с лампов. В тези ситуации е дори по-добре звука на китарата ви да е прилично "орязан" и обработен. Ако имате дори само цифрова апаратура и добър слух и усет(и добри колеги музиканти), ще направите звука си много добър, и никой няма да се осъмни в него.

Преподавателката ми по музикална култура веднъж изказа интересно мнение относно нашите музиканти. Каза, че те не могат да се вместят в дадена музика, защото всеки непрекъснато иска да изпъква. И наистина е така - слушал съм изпълнители, които използват MIDI барабани и оркестрация, а те само пеят и свирят сола отгоре. И трябва да ви кажа, че въпреки, че звука не е истински, звучи много по-добре и приятно от болшинството от групите, които свирят на живо. Мисля, че това до голяма степен се дължи на тази неспособност на музикантите да са само част от музиката, а не цялата музика. Наистина - вземете, чуйте оригиналните бекинг трак-ове на Сатриани, например. Вслушайте се в барабаните, ритъм китарите, басът. Вижте колко умерено и спретнато в изсвирено всичко, така, че да има място за водача. Барабанистът си позволява само понякога да се развихри, и то в моментите, в които соло или няма отгоре, или солото повтаря нещо тематично, запомнено от предните му повторвния. Трябва много умереност при свирене на живо, освен добра техника. А бих казал, че това качество се придобива дори по-трудно, отколкото се купува техника.

Не е зле. А семпли има ли да чуем?