Jump to content
Българският форум за музиканти

Въпрос

[b]Студийни монитори[/b]
[i]най-общ преглед[/i]

Темата студио - монитори е трънлив предмет с много различни мнения и варианти. Независимо от безбройните, често разгорещени полемики, все пак има известен напредък в систематизиране на описанията на различните монитори.

[b]Активни и пасивни монитори[/b]
Най-общо мониторите могат да се разделят на две категории - активни и пасивни. В какво е разликата между тях?
Активните монитори имат вграден усилвател. Обикновено е монтиран в задната част. "Редовните Монитори" също така наречени пасивни монитори, изискват усилвател, с който да работят. Идеята за създаването на активните монитори е да се вгради в тях идеалния усилвател. Това спестява главоблъсканицата при избора от предложените на пазара. Също така, понеже активните монитори се включват направо в системата, те елиминират проблема говорител, жици - друг източник на потенциално безпокойство.

[b]Nearfield и Main - основни монитори[/b]
Почти всички тоноператори се съгласяват с необходимостта от "[i]nearfield[/i] " контролно прослушване, което дава възможност точно да преценят музиката, която създават. [i]Nearfield[/i] монитора се поставя близо до слушателя - на около 0.90 - 1.80 м. Причината е, че музиката която чуваме се измененя драстично от акустиката на стаята .
Да направим малък експеримент. Поставяме говорител в ъгъла на стая. Резултата е басово резониране, което не съществува, когато говорителят е в средата на стаята.

Собствениците на големи студия могат да си позволят да го третират акустично, с басови капани и други допълнителни устройства. Може би това са единствените места, където можете да видите огромните основни монитори, които създават голяма и дебела маса звук. "[i]Nearfield[/i]” контролното прослушване е решение, което намалява взаимодействието на звука със стаята. Тъй като мониторите са позиционирани близо до Вас, вие чувате звука направо. Близоста им до слушателя позволява по-малка сила на слушане, а така по-слаб звук достига до стените и ъглите и рекушира обратно.

За разлика от [i]hi-fi[/i] говорителите, които са разработени с цел да моделират всеки звуков материал приятен за ухото, студио мониторите имат като основна цел да следят за точен звуков образ, без неестествено подчертаване или подтискане на специални честоти. Такъв монитор се нарича "[i]flat[/i]" - "плосък", "неоцветен" или "прозрачен". Такава е теорията, а действителността понякога създава различни ситуации. И това е мястото където спорът започва.

[b]Трябва ли мониторът да бъде [i]flat?[/i][/b]
Някои казват - не. Те препоръчват покупка на монитори, звукът на които да Ви харесва, на които Вашата любима музика звучи прекрасно, след което, по неин образец да направите вашето смесване. Други съветват, ако някои честоти във Вашия микс избиват, Вие можете да ги подтиснете.

Ето един пример:
Студиото А има басово слаб комплект от [i]nearfield[/i] монитори. За да направи баса силен и перкусивен, тоноператора усилва малките 6 инчови говорители да пукат и бият. Когато оператора от Студио А отива в студио Б, съоражено със [i]subwoofer[/i]-и, Оператор А осъзнава, че неговия микс е нищо друго освен една нискочестотна боза.

[b]Аз харесвам моя Бас! Имам ли нужда от [i]subwoofer?[/i][/b]
Ако вие действително харесвате бас, вие се нуждаете от subwoofer. Така Вие ще можете точно да работите с тембъра му. С малки монитори няма да чуете плътния басов тон и няма да знаете дали чувате До от контра или До# от контра. Дръжте обаче вашия [i]subwoofer[/i] на много ниско ниво когато смесвате, тъй като има риск от създаване на беден откъм бас микс.

Пример две:
Сега операторът от студио Б създава нов микс - на чисто акустично басово съвършенство, като контролира смесването на неговите [i]subwoofer[/i]-и. Басът е точно както трябва. Той удря в гърдите, причинява сърдечна атака, останалата част от звуковия материал изглежда достатъчно силна и балансирана в целия честотен диапазон. Операторът Б самодоволно дава CD на оператор А в неговото студио и пускат новия микс. За тяхното учудване, съвършения бас даже не присъства освен малък шум туп-туп-туп - звук на картонен кашон, който трябва да бъде бас барабан.
Причината за този резултат са две: първо Оператор Б е чувал баса много добре в неговото студио и не е поставил достатъчно от него в микса и второ - малкият плосък монитор.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Recommended Posts

  • 0
[quote name='Feto' date='May 7 2005, 03:22 PM']visiondann [url="http://forum.muzikant.org/index.php?showtopic=1227&hl=973%2015%2065&st=30"]http://forum.muzikant.org/index.php?showto...2015%2065&st=30[/url]
Telerig сносни на нормална цена нема бате :curse: но аз съм с берингер и вършат работа[/quote]
:curse: Мерси много!

Записах информацията и ще проверя за какво става дума!!

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote]Вземи си студийни слушалки! Аз скоро се сдобих с АКГ К-271 - про студио слушалки - идеални за смесване. Не са много е ефтини, но си струват парите откъдето и да ги погледнеш! Има много истина в тоя продукт, повярвай ми![/quote]



Мерси брато...ще проверя - и това е решение също, макар че умората е голяма със слушалките, но като си вкъщи май това е единственият изход да работиш нощем:cheers: А между впрочем къде има такива- Динакорд или нещо от сорта?

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
аз съм с алесис пасивни и алесис амп и съм доста доволен. Относно слушалките съм малко пторив, защото на слушалките това, което чуваш не е стерео а dual mono, демек нема въздух между левия и десния канал. Мойте монитори са от динакорд и имам едни връзки може да ти уредим некфо намаление ако решиш (ся да не ми се качите всички на главата само хехе) при голяма поръчка има намаление и колкото по-голяма толкова и то. за струни няма ;). тъ, по темата, начи ако си взимаш за първи път монитори аз май писах някъде май тва е най - добре да не са кой знае колко скъпи, щото докато се научиш да смесваш времеемко си ша знаиш. нещото, с което се сблъсках само е ниския диапазон, там не че мониторите не ти го възпроизвеждат като честотно имам предвид (даже алесиса стига по-ниско от берингера, който му е конкурент), обаче поради големината на говорителя не се измества толко въздух или поне аз така си го обяснявам и ........ сещаш се като правиш микса после ниските ти куцат. чувал съм че с бас, отделно положението е друго и нещата са ОК ама не съм изпробвал така че др ще коментира каква е ситуацията, пак ти казвам трябва да свикне човек, а това си е процес. някои викат вземи си дженелек и тва е, ама и за тях съм чувал че тряя да си вземеш лууфър ако искаш всичко да е като хората и като сметнеш, кат теглиш калема и :cheers: :wall: ;) мани мани, но тва е повече HI FI :( аз сега слушам на уредбата ми само, когато искам да чуя ниските щото там поне имам бас и то як ама за другото - гола водичка :)

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='peshoy2k' date='May 8 2005, 03:15 PM']... Относно слушалките съм малко пторив, защото на слушалките това, което чуваш не е стерео а dual mono, демек нема въздух между левия и десния канал ...[/quote]
Това в общи линии е така, но в АКГ отдавна са измислили решение на този проблем, затова са световен лидер и всяко супер студио им ползва слушалките. Освен това с обикновени монитори трябва да имаш перфектно изчислено разположение не само на мониторите, а и на периферията около тях ([b]ако си чувал за ефекта на струната, за ранните отражения[/b])...
Така че слушалките може да се окажат най-ефтиния и перфектен вариант за теб.
Аз скоро получих своите студийни монитори - [b]TANNOY Reveal Active[/b] - невероятно бижу!! А в книжката с тях има подробна статия за разположението им и паразитни ефекти от околната периферия (ако е разположена неправилно). Направо се уплаших като прочетох за какво става дума - най-елементарно разположение на студийните монитори се е превърнало в наука!!
А тези слушалки за които ти казвам са толкова готини, и не те залъгват за баса (баса се чува точно толкова колкото реално е), т.е. ако искаш повече бас - увеличаваш го в микса, и после на никоя апаратура няма да ти куца баса.
Модела [b]АКГ К-271[/b] е [b]AWARD WINNER за 2003[/b] или нещо такова. Препоръчвам ти да се замислиш по въпроса и да си прецениш бюджета, а ако не ти харесат, аз ще ги купя от теб :cheers: Обещавам ти, и без това ще имам нужда от още поне един чифт от тях!

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
@ visiondann
Ех, винаги като те чета и кеф ми става чак как се кефиш ;) ...което разбира се е чудесно и пожелавам на всеки да е толкова доволен от техниката, с която се сдобива, НО ... слушалките са си слушалки ... стерео картината определено куца, баса също ... това като най-малко...има поне 2-3 теми за това в този форум, където е обяснено доста подробно и не мисля да ги преписвам. Едно друго място където това също е обяснено (освен 234872 места на английски в нета) добре е в подфорума Студийни монитори на www.cmusicforum.com/forum.

бтв. Имам АКГ два чифта,едните от които безжични. Страхотни слушалки - определено, но слушалки :(

А ако разположението на говорителите е почти наука, то акустичното третиране на помещението определено си е наука отвсякъде. ;)

Айде със здраве ;) ю роцк! :) :cheers:

p.s. видях темата за Найтфлая...ееех да му се не види - що не го продаваше 6-7 месеца по-рано... Редактирано от synchu

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
упс без да искам натиснах, тъ начи ся се замислям ако на слушалките се направи непълна панорама на ляво и дясно (говоря за отделните канали), че може да се добие по-истинска стерео картина ама колко панорама да се даде вече не съм сигурен :think:

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
Съгласен съм, но по въпроса му разбрах, че той няма пари за студийни монитори, така че едва ли има много варианти
Разположението на студийните монитори е част от комплексното акустично третиране на помещението, така че говорим за едно и също нещо си мисля.
А загубата на баси в микса много често се получавала от порочната практика да се слагат мониторите върху конзолата пред оператора.
Даже и със хубави монитори при неправилно разположение може да се получи много по-слаб микс отколкото със качествени слушалки например.
А около 75% от всички които ползват судийни монитори (средни потребители като нас) ги разполагат почти не според правилата, така че е малко лекомислено да говорим за 100% перфектен микс при тези условия. И в тоя случай малко въпроса за идеалната стерео картина остава на доста заден план, при наличието на други по-солидни проблеми като ранните отражение и некоректно възприемане на определени честоти и т.н.
Пише го в документацията на Таной, но нямам време да го превеждам. Адски интересно е, но ще трябва да си го намерите и прочетете сами :D Редактирано от visiondann

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='synchu' date='May 8 2005, 05:55 PM']...видях темата за Найтфлая...ееех да му се не види - що не го продаваше 6-7 месеца по-рано...[/quote]
Ами продавай бързо каквото имаш и вземай НайтФлай-я :D

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
Айде малко [color="orange"][url="http://phile.us/myshare/hearnoevil.pdf"]basics[/url][/color]

Ще го държа на сайта кратко време така че който иска да го дърпа да го дърпа :D Редактирано от phile

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='phile' date='May 9 2005, 12:24 AM'][quote name='visiondann' date='May 9 2005, 12:08 AM'] А загубата на баси в микса много често се получавала от порочната практика да се слагат мониторите върху конзолата пред оператора.[/quote]
Айде сега абсолютни глупости... Пич, по-добре млъкни че ставаш наистина смешен... Сори.... [/quote]
Ами ще трябва да се оплачем на Таной тогава за публикуваната грешна информация. :D
[b]
Все пак за тези които наистина искат да знаят защо басите се загубват В МИКСА[/b] (вследствие от директно поставени върху панела на миксера), е защото усещането за баси при така разположените монитори е по-голямо от нормалното и на практика нереално (затова мониторите се поставят на допълнителни стойки обиращи баса). Та това кара саунд инженера да намали басите в микса до "нормалното" ниво. В крайна сметка истинския микс има липса на баси, поради това некоректно възприемане.
Щом тази елементгарна постановка не ти е известна, какво да говорим за ранните отражения и за последствията от тях... Редактирано от visiondann

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
Колеги - приканвам ви да не се карате - не ви прави чест...Моля ви да не изпадате в излишни пререкания.
Поздрави и на двамата!!!

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='visiondann' date='May 9 2005, 12:23 AM'][quote name='synchu' date='May 8 2005, 05:55 PM'] ...видях темата за Найтфлая...ееех да му се не види - що не го продаваше 6-7 месеца по-рано...[/quote]
Ами продавай бързо каквото имаш и вземай НайтФлай-я :D [/quote]
:) E aз съм доста доволен от това което имам....просто, ако беше продавал преди посочения период щях да се колебая доста...;)

Да бе да ясно, че Таной са написали ферман в ръководството - всички производители на студийни говорители го правят - точно защото половината юзъри (вкл. и аз преди време) си мислят, че говорителите са панацеята - взимаш си студийни колони и - хоп - о чудо - саунда на Металика моментално изригва от следващото ти ЦД, което си наплескал на ЦД рекордера ;)
Ама де тоз късмет, де тоз късмет... :)
Все таки от слушалки са си по-добре - определено. Са ако двайсе години си мърдал фейдърите 100% и на слушалки ще изкараш сносен микс, но ще го направиш от опит и в голяма степен механично, а не защото наистина чуваш ....
Са един пич дет винаги ше го давам за пример, човека работи в студио в Щатите (от 20-тина години) и си има група и е пускал разни техни парчета (в различни етапи на прогреса на работата по тях), които си ги миксва на компютърни колонки Altec Lansing за 20 долара и звучат убийствено добре, ама тва си е той - аз не мога да го докарам ;) Така че е добре да се трупа практика в правилната посока - пък като се натрупа тогава и на Панасо'а'ник слушалки мое си правиш микса....
Така сметам аз...;)
Айде със здраве :D :D
Хеви метъл ол дъ уей... :)
...мерси на phile отново за готината статия...;)

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='synchu' date='May 9 2005, 08:46 AM'][quote name='visiondann' date='May 9 2005, 12:23 AM'] [quote name='synchu' date='May 8 2005, 05:55 PM'] ...видях темата за Найтфлая...ееех да му се не види - що не го продаваше 6-7 месеца по-рано...[/quote]
Ами продавай бързо каквото имаш и вземай НайтФлай-я :D [/quote]
;) E aз съм доста доволен от това което имам....просто, ако беше продавал преди посочения период щях да се колебая доста...;)

Да бе да ясно, че Таной са написали ферман в ръководството - всички производители на студийни говорители го правят - точно защото половината юзъри (вкл. и аз преди време) си мислят, че говорителите са панацеята - взимаш си студийни колони и - хоп - о чудо - саунда на Металика моментално изригва от следващото ти ЦД, което си наплескал на ЦД рекордера ;)
Ама де тоз късмет, де тоз късмет... :)
Все таки от слушалки са си по-добре - определено. Са ако двайсе години си мърдал фейдърите 100% и на слушалки ще изкараш сносен микс, но ще го направиш от опит и в голяма степен механично, а не защото наистина чуваш ....
Са един пич дет винаги ше го давам за пример, човека работи в студио в Щатите (от 20-тина години) и си има група и е пускал разни техни парчета (в различни етапи на прогреса на работата по тях), които си ги миксва на компютърни колонки Altec Lansing за 20 долара и звучат убийствено добре, ама тва си е той - аз не мога да го докарам ;) Така че е добре да се трупа практика в правилната посока - пък като се натрупа тогава и на Панасо'а'ник слушалки мое си правиш микса....
Така сметам аз...;)
Айде със здраве :) :D
Хеви метъл ол дъ уей... :)
...мерси на phile отново за готината статия...;) [/quote]
Право думаш момко! И аз съм съгласен с тебе. Е със слушалките не съм толкова съгласен де, но карай. Няма да се караме за таквиз глупости! :D
Ако беше така, всички тези ултра скъпи говорители, къстъм колони, ниърфилдове щеше да идат по дяволите и нямаше да ги има, а едно супер модерно студио щеше да струва някаквиси петдесетина хилки - нищо работа.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Създайте нов акаунт или се впишете, за да коментирате

За да коментирате, трябва да имате регистрация

Създайте акаунт

Присъединете се към нашата общност. Регистрацията става бързо!

Регистрация на нов акаунт

Вход

Имате акаунт? Впишете се оттук.

Вписване

×

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.