Jump to content
Българският форум за музиканти

Sign in to follow this  
aliximika

Лампов Hi-gain вкъщи...

Recommended Posts

Чудя се как да се постигне готин лампов драйв вкъщи и се сещам за два варианта. Ако някой има опит с ламповия звук вкъщи , може ли да сподели, за да знам какво да купувам/правя...

 

1. Лампов преамп -> накакъв маломощен power амп (3w - 5w) -> 1X12 (Според мен ще е доста трудно да намеря такъв пауър амп, освен ако не си напрявя сам)

 

2.Някакъв дистър -> 5ватово лампово кубенце (повечето 5ватови кубенца са с 8" говорител, което определено не ме устройва)

 

И още едно питание: има ли 5150 преампи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1-вият вариант - ако искаш крайното стъпало да е лампово, то 5W ще намериш само Class A, което пак няма да ти даде"модерен" хай-гейн

2-рият вариант е същата работа.

 

5150 preamps няма :thumbs_up:

 

Най-добрият вариант е с някакъв атенюатор, ама тогава почва да става скъпо удоволствие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, за атенюейтърите знам. Принципно имам един 150 ватов Рандалски хав стак ама атенюейтърите са мнооого кинти, а и рандала е "хибриден" (т.е транзисторен гейн). Затова изобщо не го написах като вариант.

 

Какво трябва да означва class A , A/B ?

Edited by aliximika

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не винаги хубаво означава задължително и скъпо, колегата Parni Valjak прави атенюатори, които по качество не отстъпват по нищо от западните си събратя и то на много по ниска цена.

Ако те интересува прати му Л.С. за информация и цени.

Успех!!!

:) Марио :thumbs_up:

Edited by killer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аз уважавам само една комбинация и това е лампов преамп+крайно лампово стъпало,а пред него може да сложиш бустер,в лупа може да се бъчне едно ЕQ и ставаш пич(бустера при сола,а EQ-то по желание)

Друг вариант е транзисторен преамп бутнат в лампа.Тези 2 варианта съм ги пробвал и всеки ден търся оптималното звучене,оказва се,че транзистора се представя много добре.Изходната мощност не е решаваща според мен.Дали ще е 5 или 100 вата...по-добре да е повече от 50 поне,но малката изходна мощност сваля цената и тежестта на усилвателя,а това е доста важно.Аз лично не намирам голяма разлика в звученето,естествено хубаво е като застанеш до кабинета селешчаните да ти продухат ушите :thumbs_up:

Като кратък извод:

Необходимо е крайно лампово стъпало(около30-45W) свързано към кабинет поне с 2х12,а пред него може да се експериментира.

Има вариант,в който да се използва евтино крайно транзисторно/интегрално изпълнено стъпало,но тогава вече няма да си говорим за ламБи ;)

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да , знам как се вади хубав звук попринцип, ама мен ме интересува вкъщи как става. В момента в нас се подмята едно 15ватово, ужасно фендърско кубе което мноооого силно. Не мога да го усиля на повече от 1.5, а за да брекъпне му трябва 4-5. 30 вата са твърде силни за вкъщи(т.е изходната мощност ми е по-скоро главната грижа). А до кабинета , честно казано не разбрирам много, вкъщи съм свирил само на 8" и на 4Х12 :greenangel: нямам представа за тоналните разлики между 2Х12 и 1Х12. А имате ли представа колко ще е трудно човек който не разбира изобщо електроника да си направи маломощно лампово стъпало (~5 w)(различавам резистор от кондензатор)?

Edited by aliximika

Share this post


Link to post
Share on other sites

За мен "лампов драйв вкъщи" не е цел, която си заслужава усилията. Този саунд не го ли споделиш с бандата в запис/концерт няма сериозен смисъл. Самотната китара звучи по-добре по друг начин, различен от този в микса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Що? Личният кеф за мен има голям смисъл.

 

За съжаление всичко над 1Ват ще е прекалено силно за вкъщи. Мен за съжаление ми харесват ЕЛ34 в комбинация по 4 как звучат :greenangel: Плюс че в уравнението при добрия звук влизат и параметри като набримчен говорител, който вкарва собствено изкривяване и цвят. А това няма как да го постигнеш с толкова ниска мощност.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Има как, има как :greenangel:

Ето да припомня какво си сделах преди време : http://forum.muzikant.org/index.php?showtopic=80117&hl=

Як модерен хай-гейн в 5 вата.Макар, че понякога и тези 5 са доста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

- Изцяло лампов преамп от колегата Metalhammer;

- Изцяло лампов преамп от колегата Gregg;

- Изцяло лампова 5W глава Blackheart (но ползвам само РА-то (след мод));

- Атенюейтър THD Hot Plate (опция);

- DIY кабинет с 12" Celestion Vintage 30.

:greenangel:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравей aliximika!

 

Бях прочел някъде, че за добър драйв са нужни 3 неща

  1. Предусилвателен драйв
  2. Драйв на крайното стъпало
  3. Драйв, който се получава като се "кранкне" говорителя, т.е. в режим отвъд физическите му възможности

Точка 1 се постига без излишни децибели. За точки 2 и 3 обаче е нужно "волумето" да е поне над 50%.

 

Само да кажа - маломощно крайно стъпало(както ти си се изразил - от 3 до 5 вата, примерно 1хEL84 клас А, в триоден(3 вата) или в пентоден(5 вата) режим) изразено в децибели при максимална мощност(3 или 5 вата) хич не е маломощно. Също бях чел някъде, че за нормална сила на звука(bedroom level) са нужни само 1/10 вата. Между другото, и аз имам същият проблем със силата на звука като теб, а ампа ми е само 5 вата при режим клас А(с EL84)! БТУ, клас А означава, че крайната лампа работи през целия цикъл на променливата вълна(положителна + отрицателна фаза).

 

Точки 1 и 2 могат да се постигнат с вграждането на атенюатор, което май не е идеално решение. Обаче има и една друга алтернатива, която се нарича power scaling. Доколкото разбрах се намаля изходната мощност на крайната лампа като съотношението plate voltage / grid voltage се запазва. Ще е хубаво някои от експертите по електротехника от раздел "Изработка и ремонт" да се изкажат по въпроса.

Edited by IsoMorPhiC

Share this post


Link to post
Share on other sites

@L.K. - ич не съм съгласен :pray: Може човекът да не свири в банда и да няма студио итн. Според мен зависи най-вече от съсдети до колко са пънкари и не ти викат куклите да ти пишат актове :) Аз съм блажен и никога не са ми правили проблем за бичене, верно не лампово, но те едва ли могат да направят разликата между лампа и транзистор :pray:

 

По темата : явно Дими ака @Мetalhammer е много зает, аз бих го питал първо него за такива работи. Преди време му досаждах в тях да ми прави едни работи и ми изби зъбите с усливателя, който е сътворил. Машниа е тоя човек. Надявам се когато има време да напише 2 думи в темата, мисля, че той и ох как му беше точния ник @Parni Valjak ама не съм сигурен , сори ако го бъркам- той също ги разбира доста тези работи :pray: Мисля, че те щи кажат най-добре.

Share this post


Link to post
Share on other sites

btw, преампа е ясен - модерен хай-гейн.За краен е вариан и пуш пул с ецц81.Така ще е нейде 2вата.Иначе с кабинет 1по12 и готово.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@alximika

опита ми с лампов хай-гейн в къщи е:

1. Добро лампово кубе - engl thunder.

2. Атенюатор от Parni_Valjak - прекрасна работа върши, а Parni_Valjak ги дава на много добри пари :greenangel:

 

Така постигам първите 2 от тези 3 точки:

Бях прочел някъде, че за добър драйв са нужни 3 неща

1. Предусилвателен драйв

2. Драйв на крайното стъпало

3. Драйв, който се получава като се "кранкне" говорителя, т.е. в режим отвъд физическите му възможности

 

И съм щастлив :hooray:

 

Варианти с лампов преамп и маломощен power амп също има, но ми се струва, че накрая пак ще опреш до атенюатор (особено когато вземеш "маломощен" лампов power amp, за да ти е напълно лампов гейна).

 

Малко лек off-topic:

Относно тихичко цамъникане с много здрав гейн - можеш (можете и другите - не забранявам :) ) да пробваш тази малка пластмасова шега Vox Amplug Metal - много приятно съм изненадан от нея - звучи едва ли не почти като нещо истинско :D (слушал съм много по-скъпи процесори с по-гаден звук)

Това чудо (за ~90лв, не помня вече) + едни що-годе читави слушалки и бичиш яко, а не вдигаш никакъв шум. Свириш си в 2 през нощта, а жената не те бие.

Имало и други модели освен Metal - ама те били за хора, на които Слеър не са им най-любимата група (има ли наистина такива хора?!?!?!)

 

Това са моите 2 стинки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наистина си е проблем силния звук в панелката за много от нас. :cheers2: Ще е добре ако някой разясни относно power scaling , може ли във всеки усилвател да се монтира ,има ли недостатъци ,скъпо ли излиза ,някой от форума правил ли е неща подобно.Има два модела на suhr badger 18 и 30 w,които са с power scaling и звучат страхотно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.