Избор на 8" говорител

[Baby Thomas]

За транзисторен амп: двоен товар -> ~50% мощност. Което не е точно проблем, поне в случая. При тях трябва да се внимава да не се сложи твърде малък товар - доста от бас апаратурите си пишат различната осигурена мощност за различния импеданс + предупреждение какъв минимум трябва да се използва. Под който минимум е опасно за живота на апаратурата.

За ламповите не е така. Там (принципно) е добре да се спазва импеданса, но една стъпка ногоре/надолу не е никакъв проблем, малко ЕКю-то се променя само и туй-то.

Но с тия 8"... Каквото и да сложиш все ще е трагедия, просто никой не се занимава да произвежда прилични китарни говориттели с такъв размер. Айде за 10" има шанс, но с тези 8" според мен си обречен на неуспех.  Вземи си една 112 колонка + читав говорител и си я ползвай с каквото ти е кеф.

[Koobenot]

^ Абсолютно, 10-тка свястна съм чувал на Fender Super Champ XD, нашият колега @kolio_k го разтрива доста добре, дори има и момент с "джът" – цък. Но пак опираме до редица условности – колко силно искаш да свири, в какъв контекст и т.н.

[svet.k]

7 minutes ago, Baby Thomas said:

 Вземи си една 112 колонка + читав говорител и си я ползвай с каквото ти е кеф.

Имам, бях писал по нагоре. Проблема е че ти се иска да я усилиш. Както обичаш да казваш - на тихи нива звучи като процесор 😀.

В интерес на истината го обмислям и това, само ще трябва да сменя говорителя. 

[Koobenot]

Ако е за вкъщи и трябва да се пази тишина според мен и 12" е много, един Фокусрайт + читаво VST и добри импулси за кабинет и мониторни колонки/слушалки ти е повече от достатъчно. Според мен е по-добрият вариант, от който и да е 8" говорител. 

[svet.k]

Този вариант го имам - Лампов преамп и процесор където се зареждат импулси.

Пробвах Celestion Eight 8  на кубето, не беше добър резултата, рехави високи с повече презънс от стоковия. Това, което върши работа за сега е, че пуснах сигнала от сенда на преампа в драйв канала на кубето. Пробвах и от аутпута на преампа но тона е прекалено ярък и агресивен. Това се получи:  https://voca.ro/1fUq1OJmiM2h

[Koobenot]

Не ми звучи много метъл тоя канал, повече удря на блус амп с distortion отгоре му, според мен става така заради малък размер на говорителя и топология на ампа. Според мен го зарязвай тоя амп и търси нещо с 12" говорител, което да е или относително стерилно и да възприема най-различни педали пред себе си ... последното поколение на Катаната според мен е нелошо решение.

 

[svet.k]

От хардкор как отиде на блус, чу ли хай гейн частта?

[Koobenot]

Чух я, да, и именно затова казвам, че тонът звучи именно като блус амп с distortion. Представи си, че имаш примерно Fender Twin Reverb усилвател и преди него сложиш Darkglass педал. Тонът ти няма да стане "джент", ами просто ще премодулираш входа и ще стане "блус тон с много гейн", затова и обясних, че пред този амп каквото и да сложиш, все тая, особено с тоя говорител, ако искаш "метъл тон от извора". Ако смяташ, че на този етап това е достатъчно може да караш и така. 

[svet.k]

На този етап става, но ще го сменям. Не е това, което търся, няма го моя тон. Благодаря на всички, които се отзоваха!

[svet.k]

On 11/14/2024 at 9:29 PM, Koobenot said:

Не ми звучи много метъл тоя канал, повече удря на блус амп с distortion отгоре му, според мен става така заради малък размер на говорителя и топология на ампа. Според мен го зарязвай тоя амп и търси нещо с 12" говорител, което да е или относително стерилно и да възприема най-различни педали пред себе си ... последното поколение на Катаната според мен е нелошо решение.

 

Това ми звучи като процесор на Boss с транзисторно стъпало + добра реклама. 

В тоя ред на мисли днес пробвах нещо подобно. Ламповия преамп в транзисторен стерео усилвател и след това 112 кабинет. Усилвателя има 5 бандов еквалайзер, не съм се заигравал много но и това ще стане. Ще пусна тези дни семпъл. Това, което ме притеснява е дали може дълго време да работи само с един вързан говорител, като има и плъзгач за за ляв, десен канал?

[Koobenot]

3 hours ago, svet.k said:

Това ми звучи като процесор на Boss с транзисторно стъпало + добра реклама.

Тествай го на живо, ще останеш впечатлен ... За транзисторна моделираща зъзкалка вдига достатъчно врява и има обем на тона предвид цената ... Мисля, че първата ревизия спечели "бюджетен амп на годината" или нещо от сорта. Ключът от палатката при този амп е, че всичко е voice-нато и стиковано спрямо бюджета и постановката, че да има максимална съвместимост. Неслучайно подмяната на какъв да е класически китарен говорител с оригиналния на Катаната е увенчана с провал, защото предусилвателната му част, крайното стъпало, процесорните симулации и говорителя са така подбрани от производителя, за дадат максимума от постановката. Тук не говорим за Marshall Plexi, че да му кичиш каквито ти падне говорители и кабинети и все да звукне някак, става дума за бюджетно решение с нелош съвременен звук.  

3 hours ago, svet.k said:

В тоя ред на мисли днес пробвах нещо подобно. Ламповия преамп в транзисторен стерео усилвател и след това 112 кабинет. Усилвателя има 5 бандов еквалайзер, не съм се заигравал много но и това ще стане. Ще пусна тези дни семпъл. Това, което ме притеснява е дали може дълго време да работи само с един вързан говорител, като има и плъзгач за за ляв, десен канал?

Това зависи от няколко параметъра, според мен лично, и те са:

• Дали стерео усилвателят може да работи на празен ход, ако няма закачен товар на единия канал
• Какъв импеданс (Z) може да се закача на страна. Да речем, че минимално допустимият е 8 ома, ами ако закачиш 4 може и да поработи известно време, но шансът да си окъсиш и повредиш усилвателя е голям. Доколкото знам, ламповите усилватели (за разлика от транзисторните) държат на повече девиации и толеранси предвид топологията и начинът им на работа ... нека специалистите се изкажат.
•  Как звучи, ако останалите условия са спазени ... принципно, на колкото по-нисък допустим импеданс караш един транзисторен усилвател, толкова по-агресивно и мощно блъска, но ако има неизправности по изпълнението или странни модификации може да има нежелани ефекти.

Основната разлика, между Катаната и твоята постановка е, че подборът на компонентите при теб е личностно решение, при Катаната някой друг е решил вместо теб, кое, къде и как да се свърже и резултатът е транзисторно моделиращо комбо. Кое е по-добро от двете – спорно е да се каже предвид контекстът, цената, изискванията и т.н. Между другото, какъв е стерео ампът, който ползваш с тая постановка, ако дадеш малко повече инфо може да помогнем с какво може и какво не може.  

[svet.k]

Fisher, японски е 2×60 вата на 8 ома. Някакъв студиен, може би за това има такъв еквалайзер. Закачил съм говорител 16 ома, 50 вата. Усилвателя има изходи за 2 чифта колони, така с едно превключване минава в другия режим. Това което мисля е просто да вържа още един китарен говорител, тъкмо ще има богатство на тона, в случай че не може да се ползва така, но нека специалистите да кажат. Инак основната задача, за ниски нива на усилване е решена. Пробвах и да включа процесора във веригата, за някой ефект, звучи задоволително.

[Koobenot]

^ Интересен сбирщайн си направил, може и да се чува добре, ако компонентите си пасват. Всъщност, дали ще изпуши ампът зависи от неговия клас, доколкото съм запознат усилватели клас А/B, D, G/H са сравнително защитени, при клас А рискът е умерен, а при ламповите фойерверките са най-гарантирани. Един от похватите да се подсигуриш е да сложиш dummy load ("фалшив товар") на неползвания канал, но книжката може да ти каже повече. Подозирам, че щом е студиен амп, би трябвало да очаква товар и на двата канала ... но отговорът е в книжката, ако е описано.  

[svet.k]

Вързах един говорител на другия канал, 60 ватов, 8 ома. Не мисля че ще има проблем. Хубавото е че е 88 дб. чувствителен и почти не се чува от другия. А пък и с плъзгача за каналите мога лесно да регулирам нещата.

[svet.k]

Така изглежда целия риг 😀