Mairomaster

Нищо не ми говори описанието ти. Можеш да качиш един семпъл на чиста китара, без никакви ефекти и евентуално с ефекти каквито ползваш, да чуем за какво става дума.

Ако е кадърен интерфейса и драйвърите, не трябва да има проблем с вградената карта. Все пак пробвай да изключиш вградената от Device Manager, но не махай драйвърите и нацяло, че понякога лоши проблеми стават така. П.П. Абе тия "монитори" по спецификации са нечовешко гадни. Такава честотна характеристика 100-10,000Hz (at -5dB) само от лоши, евтини hi-fi колонки може да се очаква. Ако лично тебе те кефят и ги използваш най-вече за свирене с китарата, добре. Но дано нямаш претенции за качествено слушане на музика, да не говорим за миксиране и т.н.

Имаш неточности на няколко места. Освен това, подобна тема, базирана на изцяло лично виждане по въпроса, не мисля че е най-удачният съветник за начинаещ.

И двата ще ти свършат работа.

Така се оказа... Дават му 0.04% THD, хич не е добре. Идеята с картата е хитра. Мога да замъкна Focusrite 18i6 към лабораторията, дават и 0.001% при 16 dBu, на мен ми трябва 1 dBV, така че ако не послъгват в datasheet-a, може и да падна с още една идея по-ниско. Лошото е че и на осцилоскопа му е малко височък noise floor-a, -70 до -100 dB. Ако е по-скоро към -100 ме устройва долу горе, но иначе не. Все си мисля обаче, че правилното измерване на подобни ниски нива на изкривяване, не ще да е много проста работа.

Ще пусна резултати, като направя измерванията За измерване на THD стана ясно, че можем единствено да ползваме FFT анализатора на осцилоскоп Agilent 54621A, който не съм сигурен дали има достатъчно добра точност за целта. Друг е въпросът и дали тон генератора Agilent 33210A осигурява достатъчно чист входен сигнал. Ще взема да се разровя за datasheet-овете им.

Ако искаш, можеш да пуснеш сухите тракове тук, че който иска да се опита да ги смеси. Ще е полезно за теб мисля, да видиш различни варианти на песента си и евентуално какво е можело да направиш по-добре.

Така, след 10 минути зяпане на прототипа отново, осъзнах че не е зле все пак да свържа колектора на първият транзистор от дарлингтън двойката към маса Та прави грешки понякога човек де...

И пак не каза, кое точно искаш да минава през колоните. Също с каква друга техника разполагате?

Така, дойде време да продължа с проекта. Направих някои промени по схемата (с червено са означени реалните измервания, за които ще стане дума по-късно): http://media.snimka.bg/s1/1955/030153723-big.jpg Намалих tail current-a на 2 mA. Смених емитерните резистори на входните транзистори и на транзисторите в current mirror-a с 240 ohm, за да се запази 1:10 emitter degeneration. Мисля че открих каква е уловката, за постигане на минимален output dc offset, на теория поне. При балансирана работа, колекторните токове през входните транзистори са равни. Като се използват еднакви тразнистори, които в идеалния теоритичен случай имат еднакъв коефициент на усилване по ток, имаме еднакви токове през базите. За левият транзистор, базовият dc ток минава през R8 и R9 и отива към маса, където потенциалът е 0. Та за да имаме 0 V на изхода, трябва R22 = R8 + R9. Това ми е другата промяна в схемата, заместил съм R8 с 3 kohm и съответно съм компенсирал входния филтър с промяна на C2. Тази промяна, при симулацията даде перфектни резултати, output dc offset = 340 uV. Също съм добавил два противоположно свързани диода между базите на входните резистори, за защита от големи входни напрежения. Около bias voltage spreader-a съм сложил decoupling кондензатор 100 uF. След промените, поне на симулация схемата работи много добре. Направих няколко THD теста. Това са резултатите: 1 kHz 1.41 Vin (20W): 0.000496% 20 kHz 1.41 Vin (20W): 0.024829% 1 kHz 1V (10W): 0.000575% 20 kHz 1V (10W): 0.022415% Трябва да се има предвид използването на различни модели крайни транзистори в симулацията. Предполагам ако са matched, един и същи модел, резултатите ще са още една идея по-добри. Проблеми излязоха обаче, като направих промените по прототипа и започнах да го тествам. Тестовете правих без товар и без входен сигнал. Можете да видите резултатите по-горе в схемата. Да се има предвид, че имах доста малко време за тестовете и не съм записвал резултатите, по спомени карам в момента, които при положение, че съм мерил всяко нещо по десетина пъти, би трябвало да са прилично точни. Изходният dc offset е прекалено голям, дори след upgrade-a, който целеше да го сведе до нула. Това е взаимно свързано със силния дисбаланс на тоците във входните тразнистори. Tail current-a излиза точно по сметките - 2 mA с прилична точност. Тока през втория транзистор не помня точно, но излизаше над 0.8 mA, клонящ към 0.9. Това е странно, понеже сборът от лявата и дясната страна излиза над 2 mA. На мултиметъра предполагам може да се вярва, настолен Fluke с прилична точност, който показваше консистенти резултати, и повечето измервания за VAS и изходните транзистори бяха същите като с тестването на първия прототип (които правих със същият модел мултиметър, но различна бройка). На всичкото отгоре, сборът от токовете на current mirror-a е само 1.13 mA, което говори че около 0.9 mA се губят някъде. Доста си играх с проверка на спойки, проверки на стойности на елементи и т.н., но нищо нередно не открих. VAS дарлингтън двойката, по измерените токове си работи както трябва. Изходните транзистори, заедно с drivers i pre-drivers също. Единственият ми вариант, който остана, е да се пробвам да сменя входните транзистори, да не са се повредили нещо или да имат фабричен дефект. Сега като проврих, пропорцията между двата тока във входните транзистори е същата като при стария прототип. Тогава това беше повече обосновано, но след upgrade-a, токовете трябваше да се балансират. Лошото е, че времето ме притиска. Във понеделник е последната лабораторна сесия (въпреки че най-вероятно ще мога да ползвам лабораторията и по друго време) и трябва да оправя проблема, да добавя защита от късо на изхода (която в момента мисля) и да направя всички тестове. Така че ще се радвам на мнения, ако забележите че правя глупава грешка или на идеи като цяло.

Кажи поне какво ще минава през тях и от какво се състои групата. Не че не са слаби във всеки случай де, ама някои варианти са по-поносими.

Провери си най-напред дали ти е настроен добре truss rod-a. Ако не знаеш как става това, писано е много пъти във форума и в интернет като цяло. Ако е добре truss rod-a, може да се вдигне малко от bridge-a, щом сега казваш че е много ниско, няма да е голям проблем да се вдигне малко.

^^Грешиш, приятелю. В случая никаква компресия не съм ползвал, то си е мачкано по default. И въпреки това, в някои случаи може да стане по-добре с още малко мачкане. Но конкретно в този, не стана това, поиграх си доста с компресори. Ама както и казах, в конкретния микс можеше и по-лътно да стане де, по различни начин, даже за играчката пробвах вчера, ама по моя преценка съм го оставил така.

^^^ Сега те разбрах Иначе като става въпрос за плътно барабанче, лично аз не го свързвам с посочените групи. По-скоро това ми е идеята за плътност: http://www.youtube.com/watch?v=NTiktZzPguU ^^ Посоченият номер, бих евентуално го направил ако е записана трета китара, но така си имам класическите две и не ми се занимава с подобни щуротии, използвани по-скоро в други типове музика. Говоря за изкуствено разделяне на една китара от двете страни. А иначе малко се губи пространство, заради това че китарите са леко свити. Това се наложи тъй като доста се разминават на места и ако са ептен в краищата това е още по-очевидно. Относно продуцирането, супер малко време имахме и предпочетох да ги оставя да си я свирят/пеят както са си свикнали на репетиции, с леки съвети от моя страна. ^ За loudness-a и аз се ядосвам, ама няма как. Трябва да докарам някакво прилично ниво. Това между другото не се отразява чак толкова на звука, сравнявал съм суровия микс с мастъра и не беше зле положението.

Мда, за трите кавъра си прав като се замисля. Малко размита се получи идеята. По принцип групата казва, че търси модерен, умерено тежък звук. Та от там барабаните. Проблема обаче става, като единият китарист, имаш себе си за експерт в китарния звук едва ли не, казва ще ползваме ей този звук за китарите, това най-яко звучи. И вокалистката вярно по принцип по леки песни знам че пее. По техническите проблеми сега, че по ме вълнуват те. Не знам къде го чуваш това празно. Изрично проверих микса отново, със соло на всеки инструмент и всичко си е балансирано. Като цяло също ми звучи балансирано. Залагам че се бъркаш от двете китари, свирещи разлини неща, както от към аранжимент (в някои случаи една свири по-висока хармония примерно), така и от неритмично свирене и различно отсвирване на дадени неща от двамата китаристи. Та от това може да ти звучи едната страна по-силна по принцип. Този кошмар с барабанчето ще ме преследва цял живот май. С касата винаги ми се получават от раз нещата, след 10 минути подбиране на подходяща комбинация от семпли и дори без нужда допълнителна обработка (SSD са обработени по default). Със солото обаче винаги има някакви драми и супер лесно умира при мастерирането, за това и тема бях пуснал преди няколко месеца даже. Конректно с този микс, вярно не съм и търсил кой знае каква плътност, прекалено голям щеше да стане контраста с останалата част от песента. Но все пак мисля, че се чува добре, не потъва в микса, звучи балансирано и има нелоша атака. По реакциите на хората, все едно съм сложил семпъл от 10" барабнче удряно от дете. Не знам дали това чувство наистина не се дължи най-вече на лекия контраст с касата. Между другото, ти какво точно разбираш под липса на плътност в барабанчето, че различни хора различни неща имат предвид. Може да е както липса на фундаменталната честото около 200 Hz, която те удря в гърдите като слушаш на колони, така и липса на атака, което повече се характеризира с липса на честоти около 1k-4k. Естествено липса на атака може и да има и по други причини. Вокала доста компресия пое. С повече просто ставаше фалшиво, въпреки че на места съм коригирал фрази с clip gain и също е прекаран през waves vocal rider. За техниката с микрофона си прав. Тя самата никога не беше записвала пред кондензаторен микрофон на стойка и не се чувстваше много комфортно. Баса така е изсвирен, апък и не беше особено приличен звука с който разполагах, поради не особено нови струни. С акцент върху него само би изпъкнал лошият звук. С китарите и сам виждаш, че е подобно положението. Така че барабаните си остават да водят ритъма, което не е нетипично всъщност. За емоционална динамика съм вдигнал с една идея нивото на припевите. За повече от това, мисля че трябва да има добре направен аранжимент.

Мда, за shit in shit - out си прав. Това което съм се опитал да направя е shit in - nicer shit out. Видеото най-вероятно съм го гледал, но ще го прегледам пак да си опресня знанията. За peak-ването забравих да кажа. При wav export-a ми всичко е наред, peak-овете стигат до -0.3 dB. При конвертирането към mp3 обаче, явно се създават нови peak-ове, малко по-големи от 0.3 dB и така удрят нулата. Явно съм го пропуснал този факт и ще внимавам за в бъдеще. Това всъщност не е толкова пагубно за звука, защото създадените peak-ове са малко на брой и доста ниски като цяло, от рода на 0.2-0.5 dB (виртуално, на практика биват отрязвани като ударят 0) над нулата. Като се вземе предвид малкият им брой и не толкова голямата амплитуда, бих казал че са практически нечуваеми. Но все пак е добре всичко да си е под нулата и да си се спазват стандартите. Тези стойности които Baby Thomas визира, показват inter-sample distortion, нещо които го има и когато всички семпли са под, но близо до нулата. Въпреки доста спорове по темата, според мен inter-sample distortion не е голям негативен фактор при слушането на музика, при положение че се използва качествена техника, която може да поема peak-овете от няколко dB създадени при конвертирането през DA конвертора.

Той Евтим много хубаво си го каза в пост #28. Ама здраве да е де. Не ви се сърдя за спама, успях и читави мнения да получа. П.П. Валяк, имам чувството че прекалено много се ядосваш скоро време, покрай разни теми из форума. Не е хубаво така. Вземи разпусни малко, презкачай на бързо темите, които не ти харесват, мислиш че яко глупости се пишат в тях и т.н. Може би и не е лоша идеята да направиш кратка форумна почивка, както правят доста от старите потребители, само да не се проточва дълго де. Ценен член на форума си и ме е страх да не се стигне до момент, в който се изнервиш прекалено много и спреш да пишеш нацяло, както ако не се лъжа беше направил с друг форум в миналото. С най-добри чувства ги казвам тези неща.

^^Освен стандартните EQ, compressor, de-esser, reverb, delay, други ефекти не обичам да слагам по вокалите по принцип. Стремя се да запазя гласа на певеца все пак, защо е нужно да изкривяваме нещата. Какъв ефект би сложил ти примерно? ^Хайде стига глупости сега, малко ли се наспами темата. Името на групата се пише на латиница по принцип. Но консистентността със заглавието е по-малкия проблем. Кавъра има вариант да се показва и пред англоговорящи хора (това по принцип де, не само в конкретния случай) и е по-добре да имат все пак някакъв шанс да прочетат заглавието. На истории от рода "the black sheep" не съм фен, понеже е изпята на български песента и заглавието е по-добре да носи информация как се произнася фразата, от колкото какво означава. За значението си има превод на английски.

^^Никой не ти говори само за хвалби. Аз лично си искам критика дори, но да е смислена критика относно микса ми. Знаеш, аудио инженерството има много сходно с електро инженерството, и както ти постоянно правиш забележки в "Изработка и ремонт" да не се говорят празни приказки, а да се говори с научни факти, така и аз сега Коментари от рода на "изцяло е убит духа на оригинала", въпреки че може и да са верни сами по себе си за много хора, с нищо не ми помагат да разбера къде са ми грешките в микса и какво съм можел да направя по-добре. Че музикална стойност кавъра я има малка, я има никаква ми е ясно и на мен. Но ме интересува как съм си свършил упражнението по миксиране. Рядко ми се отдава възможност да записвам група и гледам да се възползвам от малкото шансове които имам. И аз се дразня че трябва отделям сумати време за edit на записания материал, и аз бих предпочел да работя с добри групи, които правят качествена музика, но това е положението. Относно раздела, много се зарадвах като го направиха, но в момента ми е тегаво, че няколкото човека които наистина разбират от миксиране и се навъртат из форума, вече почти не пишат в раздела. ^Сега те разбрах Може и да се прав. На мен ми звучи добре, но това е нормално, след като аз съм го смесвал. Наистина на слушалки съм го правил микса, но мисля, че съм си свикнал на слушалките. Винаги остава едно колебание обаче, по принцип и аз предпочитам на монитори да смесвам и осъзнавам негативните страни на смесването на слушалки. Може и да си прав, че ми влияят слушалките по такъв начин, поне до някаква степен. П.П. Поне слушалките са ми що годе линейни или поне едни от най-линейните, които могат да се намерят на пазара. С евтини слушалки наистина може много да се обърка човек.

^^Духът на оригинала е убит най-вече от изпълнението и идеята за звук на групата. Мислиш ли, че при един по-друг микс на готовите записи, би се проявил духът на оригинала? За барабаните ако имаш забележки, по съм съгласен, понеже като звук са изцяло мое дело (като изпълнение са мислени от китариста). Но отново съм се съобразявал с изискването на групата, да се търси модерен звук. А това вече си опира до вкус, на едни им харесва, на други не... ^Какво имаш предвид под "надут", че не можах да те разбера?

Ето за това съм пуснал темата в раздел "Смесване и мастериране" и изрично споменах да не се коментира изпълнението

Благодаря за предложението, но вече съм завършил микса. Иначе SSD 3.5, както споменах и аз имам. С писането съм сигурен, че ще се справиш по-добре, друго си е да си барабанист човек Иначе съвети относно кое е могло да се напише по-добре са добре дошли, както и такива по звука като цяло. П.П. Абе от друга страна, леко куците барабани в момента са в унисон с китарите Иначе ептен контраст щеше да е, ако бяха екстра барабаните. Не че се оправдавам де

С барабаните много странна работа. Един приятел китарист, въпреки че не се е занимавал с миксиране, с доста опит като свирене и слушане на музика, също каза "барабаниста сякаш не удря много силно". Аз си мислех, че съм докарал достатъчно плътен звук, като за тази old-school песен (не че съм искал да прилича на оригинала де), без да отиват твърде екстремни нещата (metalcore звук например). Това със слабите времена на фуса, вярно съм го пропуснал. Не знам дали е абсолютно правило и трябва да се спазва винаги, но май е добре да се има предвид.

Humanize съм правил. Използвал съм както вградения алгоритъм на SSD, с default настройка 3, така и допълнителен randomize на velocity в midi файла. С него процедирам така. Увеличавам стойностите до толкова, че да започне да се забелязва разлика в силата на ударите. Ако продалжа след това, свиренето започва да става куцо (аматьор барабанист). С timing почти никога не си играя. При свирене с метроном и липса на удари, които умишлено избързват/изостават от метронома, чувството за жив човек идва най-вече от вариации в силата и характера на ударите. Един добър барабанист трябва да може да изсвири парчето до толкова добре, че да не правят впечатление леките вариации в timing-a, освен ако не се сравнява с метронома примерно. Освен с randomize съм си играл и с ръчно променяне на velocity на места, за акцент. П.П. Сега като се замисля, чувството за прекалено точни барабани може да идва от контраста с не особено ритмичните китари.

Помогнах на приятели да запишат този кавър. Общо взето мой е микса и мастъра, както и съм бил в ролята на recording engineer и producer https://dl.dropbox.com/u/59307400/Black%20Fire%20-%20Chernata%20Ovca.mp3 Линк Китарите са записвани през Boss MD-2 и чистия канал на Peavey Classic 30. Това си беше по вкуса на китаристите и трябваше да се съобразявам с това. Само за соло китарата съм използвал Guitar Rig 5. Басът е евтин Squier, записван през DI. За вокалът съм ползвал Studio Projects B3. Барабаните са редени, SSD 3.5 семпли. Критики относно свиренето и изпълнението може да си спестите, знам че има доста кусури от тази гледна точка и за това причините са няколко, но няма значение това сега. Най-вече ме интересуват мнения относно микса.