Към съдържанието


Снимка
- - - - -

Фендер Стратокастер Америкън сериите.


  • Please log in to reply
43 отговора на тази тема

#1 metalhammer

metalhammer

    Неспасяем

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2335 Мнения:
  • Gender:Male

Публикувано 17 август 2010 - 18:28

От известно време се вманиачавам на тема Фендер страт китари от висок клас.

При разговори с музиканти със солиден професионален стаж ( < 30 години) е ставало въпрос факта ,че начина на фрезоване на отворите за адаптерите във тялото се отразява негативно на звученето.

Стандартно старите стратокастери са фрезовани за 3 сингл койла - лично съм се убедил в това когато сменях потенциометър на пре CBS страт.

Някой от новите стратове ги фрезоват с цял голям отвор , или за хъмбъкери на бриджа и нека. Това съм го забелязвал и в една много ценна книга за историята на фендер страт - снимки сериини модели и т.н. За съжаленеи книгата беше чужда , а аз имах възможност да я ползвам доста отдавна.

Логически отнемането на повече дървесина премахва доста маса от тялото и то на най важното място - дървото между некджойнта и бриджа където този тип китара е фрезована и отдолу заради тремолото - това няма как да не дава отражение.
Второто нещо е образуването на акустичен отвор който пък ще резонира по друг начин.

Искам да помоля хората притежавали и притежаващи в момента такива китари да споделят своя опит.

Лично аз притежавам най бюджетния американски модел (американски силно казано предполагаемо направен в мексико и само асемблиран в USA) Highway One™ Stratocaster.
Още преди да го закупя бях наясно че той е фрезован за сингли на мидл и нек но на бриджа е за хъмбъкер.
Планирам да притежавам някой по скъп негов събрат но искам да съм наясно със всички въпроси който ме тормозят , а този в заглавието на темата е в челните места.

Този пост е редактиран от metalhammer: 17 август 2010 - 18:29


#2 kolio_k

kolio_k

    Неспасяем

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4032 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Plovdiv

Публикувано 17 август 2010 - 18:53

Лично според мен, най голямо вличние за саунда при стратовете оказва грифът (поне моите лични наблюдения сочат така), но логично, отнемането на марериал от тялото ще оказва вличние върху саунда, но какво не мога точно да кажа. Може би Док ще пише нещо по въпроса, той е много наясно с тези неща.

Лично аз съм отварял 3 (от общо 4те, кито съм имал American Standard 87, American Standard 99, American Standard 2004/май тогава беше и Stratocaster 79) Двата Стандарта (87 и 2004) бяха с цяла кухина

Публикувано изображение

а 70тарския с три сингъл коил размер и канал (доколкото си спомням)
Николай Карагеоргиев http://nikolaik.ch

#3 Valeri_pj

Valeri_pj

    Юзърче!

  • Members
  • PipPipPip
  • 441 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Valley of the wide pants
  • Инструмент:китара

Публикувано 19 август 2010 - 13:12

Това което каза Кольо е наистина много интересно.Искам само да запитам в какъв смисъл влияе по-точно грифът върху саунда и от какво зависи?Материал,захващане към тялото или нещо друго.И наистина кухината за адаптерите няма как да не оказва влияние върху звука.
Когато тръгнеш да се изкачваш по стълбата на успеха, не бъди жесток с останалите, защото можеш да ги срещнеш на връщане!

#4 metalhammer

metalhammer

    Неспасяем

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2335 Мнения:
  • Gender:Male

Публикувано 19 август 2010 - 13:47

Според мен за да не е офтопик-, най добре да отворим нова тема за влиянието на грифовете - тя също ме вълнува .

#5 L.K.

L.K.

    не се трае

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2653 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Казанлък
  • Инструмент:китара

Публикувано 19 август 2010 - 13:57

Струната е окачена между две точки - бриджаи фрета, зад който е натисната. През тези две точки трептенията се предават на корпуса и грифа и от тях корпусът и грифът предават резонансните трептения на струната. Грифът е част от пътя на вибрациите, поради което оказв авлияние на тембъра.

#6 docc

docc

    Тежко пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1501 Мнения:
  • Gender:Male

Публикувано 24 август 2010 - 12:57

Големината/обемът на отворите, в които се поместват детайли от конструкцията на китарата, неминуемо се отразяват на звученето, защото създават условия за определени резонансни явления, различни от тези при еднотипна конструкция с други размери на кухините.

Fender American Standard.
Конструкцията е на Dan Smith и George Blanda. Според патентните чертежи (1986г. - а моделът е представен през 1987г) кухината за поместване не адаптерите е правоъгълник без специфични контури (добил е популярност с наименованието "swimming pool"). Целта е да се подчертае популярният по това време funky sound на позиции 2 и 4 , на pick-up селектора. Т.е. - постига се по изразенo scoop звучене (по-малко mids с по-изразени hi и low).
Този тип звучене не е особено приветствано от любителите на (станалият доста по-късно широко-популярен и асоцииран с Fender Strat) Texas Blues Sound. Но пък има безброй примери (вкл. и местно-Форумни) за това, че American Standard (w/swimming pool) се справя чудесно и с тази задача.
Моделът е произвеждан с такава кухина до 1998/99г. А има данни от притежатели, че в този период са срещани и инструменти с контуриран отвор.

#7 voodoochild

voodoochild

    серсемин

  • Members
  • PipPipPip
  • 105 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Асеновград
  • Инструмент:струнен

Публикувано 26 август 2010 - 23:01

Според моите скромни наблюдения,колкото от по-плътно дърво е една китара,толкова по-силен съспейн,и по-ясен и характерен тон има. Точно за това силно са ценени инструменти от "цяла талпа"(не само заради самата им красивост).

Апък научно погледнато,чисто физически звуковите вълни се разпространяват по-бързо в по-плътна среда .
Следователно човек свирейки,чува китарата първо с вътрешното си ухо,преди звуковите вълни да са достигнали до ушните му миди.
Тоест, звука се предава по костно-мускулната ни система до вътрешното ухо,по-бързо от колкото по въздуха.
И за това когато се закупува китара,най добре би било тя да се пробва :D :D :D ;)
voodoochild

#8 Hillbilly

Hillbilly

    The Lord of the Flies

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5797 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofia
  • Инструмент:guitar

Публикувано 27 август 2010 - 06:58

Нищо ново няма да добавя -имах ам.стандарт,избиран от 4 китари,е хубаво звучеше,но го смених за този -75г
Публикувано изображение
Въпреки,че е си-би-ес има повече "присъствие" от ам. стандарт (може би повече среди?) и доста състейн за страт,в същото време е звънлив,може би от мейпъл нека.Разликата е чуствителна като се свири с група.
Това може и да се дължи на грифа,който е по-дебел от ам стд и други фендери,които съм виждал,освен това е с голяма глава,6 винта на бриджа,лайт еш тяло и т.н.
Хайуей на мен ми харесва,що му търсиш кусур,пипал съм 2-3,които звучаха почти като мойта тояга.

Цитат(Mark Avrelii @ Nov 7 2007, 10:25 PM)
Нищо не става колеги не разбрахте ли тук рок не вирее събрали сме се шепа ентусиасти и копаме на място.Правете си музиката за кеф и си намерете дохона работа не си късайте нервите.

 


#9 Kalmar

Kalmar

    designerguitarplayer

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 854 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofia
  • Инструмент:guitar

Публикувано 23 септември 2010 - 13:18

Доста производители/лютиери избягват излишното отнемане на материал, считайки че това само понижава акустичните качества на инструмента.
Хеймър имат своя "лоу мас" (Low Mass) тръс род, който е доста компактен и позволява по тясно и плитко издълбаване на грифа.
Джон Сър (Suhr Guitars) казва, че тяхна политика е максимално малкото отнемане на материал при изрязване на отворите.
Така че извода, поне за мен е, че повече материал - по-добре. Това важи и за обема на грифа.

#10 synchu

synchu

    Sandman The Dreamcatcher

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6916 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:...от гората
  • Инструмент:Не свиря-само зяпам тук:D

Публикувано 23 септември 2010 - 13:49

Самите Suhr китари обаче са доста тънки и ергономични така че масата не е от съществено значение там специално :punk_guitar: В областта на акустичните китари пък има едно течение, което смята че възможно най-леките китари са най-добрите, то е доста солидно течение и подкрепяно от лютиери чиито инструменти стартират от $7'000. :)
"Guitar is the easiest instrument in the World to play badly" - Andres Segovia
"Если долго смотреть на луну, можно стать идиотом" - Ген.Иволгин, Михалыч
Patience, n. A minor form of despair, disguised as a virtue...it's kind of ironic that good health is merely the slowest possible rate at which one can die
Most(not all, with the advent of CMI's) musical instruments, and the poor bastards cursed with playing them, are integrated human controlled sound pressure transduction systems...
The tone is 62.5% the player, 33.456% the amp, 3.88699% engineering skill and 2.48827789749% down to whether venus is in capricorn and a dwarven-goblin-fish-monster walks counter clockwise around a mandrake root at midnight...
"The misinformation on this site is really approaching legendary proportions."
http://soundcloud.com/synchu май беше

#11 visiondann

visiondann

    Owner at DANN Studio & Studio Two

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3250 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Varna, Bulgaria
  • Инструмент:guitar, voice, piano

Публикувано 23 септември 2010 - 17:04

Публикувано изображение

В момента основната ми китара е щатски страт от 2000 г. И той е с цяла дупка за адаптерите и адаптери Сензор Лейс (голд / голд / ред).
Това е най-коравия страт (по моите критерии), от няколкото които съм имал и свирил (затова и ми стана основна китара от многото други, които също можеха да са :) ), но не мога да кажа, дали тези с които съм го сравнявал са били с цяла дупка или поотделно за синглите! Може би както Кольо_К каза - грифа е от решаващо значение!

Този пост е редактиран от visiondann: 23 септември 2010 - 17:24

... It's refreshing to see someone putting an emotional investment in their playing instead of the only priority being able to play some dreadful sweep picking lick faster than Joe Blow on the next channel ... The primary target to attain success is to never forget the fact that soul and quality phrasing are the most important element in playing! ...

 

... It doesn’t matter how good your mix sounds sonically if it’s relatively boring to listen to musically ...

 

... That effort on the part of people we are led to believe are pop music's best and brightest and the expenditure of so many thousands of dollars should result in a song of such utterly mind-numbing mediocrity is quite extraordinary ...


#12 visiondann

visiondann

    Owner at DANN Studio & Studio Two

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3250 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Varna, Bulgaria
  • Инструмент:guitar, voice, piano

Публикувано 23 септември 2010 - 20:00

^Малко доуточнение - Фендера, за който говорех е 50th Anniversary и като такъв е произведен 1996 (а не както наизуст написах 2000 :) ).

... It's refreshing to see someone putting an emotional investment in their playing instead of the only priority being able to play some dreadful sweep picking lick faster than Joe Blow on the next channel ... The primary target to attain success is to never forget the fact that soul and quality phrasing are the most important element in playing! ...

 

... It doesn’t matter how good your mix sounds sonically if it’s relatively boring to listen to musically ...

 

... That effort on the part of people we are led to believe are pop music's best and brightest and the expenditure of so many thousands of dollars should result in a song of such utterly mind-numbing mediocrity is quite extraordinary ...


#13 DREAMMIND

DREAMMIND

    Пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 726 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Dreamland
  • Инструмент:Fender Stratocaster

Публикувано 03 октомври 2010 - 11:42

За да не отварям нова тем пускам питането си тук, понеже ми беше правило впечатление че Фендера на един френд има издълбана, незнайно/ поне за мен/ дупка под гнездата за адаптерите, днес като сменях адаптера видях че моя има 3 такива. Въпроса ми е аджеба за какво служи туй нещо, заради теглото ли са правени или има няква по-разумна причина, не вярвам да са акустични камери.
Публикувано изображение

080213064808.png


#14 ciriljhonson

ciriljhonson

    Тежко пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1033 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:китара

Публикувано 03 октомври 2010 - 12:13

Случайно твоят Fender да е произведен в Мексико, защото и аз съм срещал такива вдлъбнатини и то само при Fender MIM.
Моят логичен отговор е или заради машината с която се фрезоват или някакъв незнаен отличителен белег.
Междувпрочем въпросните дупки, при различните бройки попадали в ръцете ми, са с различна големина и конфигурация.
Интересно, сигурно смисълът е много прост и банален.

П.П.Стана ми смешно. :thumbs_up:
Може би отговорът е еднозначен с отговорът за причината на ето това:
Публикувано изображение

Този пост е редактиран от ciriljhonson: 03 октомври 2010 - 12:16


#15 DREAMMIND

DREAMMIND

    Пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 726 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Dreamland
  • Инструмент:Fender Stratocaster

Публикувано 03 октомври 2010 - 12:17

Да и двата , за които говоря са MIM , и на френда и моя, интересното е че неговия е с една такава, дкато на моя са 3.

П.П Явно има извънземна намеса във фабриката на Фендер в Мексико, и това ще сложи край на хегемонията на щатските бройки, котито ще почнат да се продават за по 100 кинта бройката хахахаха.

Този пост е редактиран от DREAMMIND: 03 октомври 2010 - 12:22

080213064808.png





0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни