Стабилизирано и филтрирано 9-волтово захранване за китарни ефекти

[gladstone]

Привет,

 

реших да изпробвам схемата за "Ултра Чисто 9В Захранване" плюс кондензаторите на Никифена на греца. Получих 9.43 волта стабилизирано изходно напрежение, постоянен ток. Дотук супер, обаче схемата грее.

 

Технически въпрос: Защо при товар от едва 240 мА интергралната схема (ЛМ317Т) започва да нагрява до парене след около 4-5 минути

 

Повече инфо: Взех за пробен товар две успоредно свързани сулфидни крушки за кола 24 волта, 5 вата. Амперметъра показва консумиран ток от 120мА на крушка... което е много по-малко от колкото си мислех, не знам къде бъркам... Четох,че някой хора въобще дори не слагат радиатори на схемата, защото нямало нужда...

 

 

[gladstone]

Добре, направих всичко отначало, втори път, без да гледам от първия. Даже този път следвах стриктно схемата на Ники.

Ники, кажи, моля ти се, нормално ли е да грее до парене лм317Т с радиаторче при едва 240мА товар, като я пишат, че е за цял ампер и половина? Твоите наблюдения какви са?

 

 

 

[Fallenblood]

определено е нормално - 240мА хич не са малко. дистърите дърпат по десетина милиампера, по-засуканите ефекти - малко повечко... термоконтактна паста сложил ли си между 317-ката и радиаторчето? ако е за пробата, можеш и паста за зъби да сложиш, ама после много гадно изсъхва. и изобщо къв е тоя радиатор? ако е само една плочка, няма голяма полза от него

Редактирано Октомври 12, 2011 от Fallenblood

[gladstone]

И ти си прав, повечето дърпат къде къде по-малко, аз заради това което дават (1.5А), а на една седминка товар да грее толкова мн. Защото искам да знам, като е в кутия колко ще грее и въобще ако е нормално да грее толкова да слагам подходящи радиатори или въобще да си правя схема със 7809. Сигурен съм,че на 1 ампер ще изпуши тази. Та ако не грее така по принцип, 1) дали са ми калпава партида схеми (не мн вероятно) 2) нещо уредите не показват вярно колко ток минава.

 

п.с. глезотийка е пастата в тоя случай, накрая ще сложа де, но знам че сега не е от това

радиаторчето е същото като на предишната схема

Редактирано Октомври 12, 2011 от gladstone

[Fallenblood]

не бях погледнал горната снимка, радиаторчето ми се вижда достатъчно, ама без паста не е работа да са ти дали калпава интегралка също е по-възможно, отколкото си мислиш, всякакви ментаци попадат в родните магазини ти да знаеш кви номера правят братята китайци...

[Nikifena]

Прости сметки

 

Имаме например 14 волта захранване. Ти товариш с 240мА. Това ти дава 3.4 вата.

 

Е как да не грее

 

Можеш да си сметнеш колко ще грее радиаторчето ако знаеш колко са градусите на ват (C/W) на радиатора.

 

 

 

 

 

[Slacoth]

Прави ми впечатление и нещо друго.

 

Виждам от снимката, че за филтриращ кондензатор от едната страна използваш електролитен, при това с малък капацитет - 10nF (микрофарада).

Също така веднъж ползваш грец модул и отделно четири изправителни диода.

 

Възможно е да не съм разтълкувал правилно схемата, съдейки само по снимката, но ако съм прав - какво се цели с тези две решения?

 

 

[MaPuHcKu]

При тази схема 10uF е свързан в регулиращата верига. По спомени от дейташийта това се прави за допълнително намаляване на брума. Поне аз така си превеждам:

 

The adjustment terminal can be bypassed to ground on the LM117 to improve ripple rejection. This bypass capacitor prevents ripple from being amplified as the output voltage is increased. With a 10 μF bypass capacitor 80dB ripple rejection is obtainable at any output level. Increases over 10 μF do not appreciably improve the ripple rejection at frequencies above 120Hz.

 

Не е входен или изходен филтриращ. Доколкото разбрах схемата е тази:

 

Редактирано Октомври 13, 2011 от MaPuHcKu

[gladstone]

@Марински: Ами да, това трябва да е

 

@Слакотх: Виж поста на марински :Д Иначе и на двете съм турнал готови грецове каквито съм имал, за проба А 4-те елемента не са диоди, съпротивления са. Просто исках да си направя практически опит с 4 резистора вместо с 2 (които така или иначе станаха 3 защото 3a R2 1560 ома точно няма. А с толкова ми дава 9.4 волта колкото искам/по формулата за изх.напр. на 317/)

 

@Ники: Благодаря. Значи трябва да използвам формулата 9.4V x 0.24A = 2.25W ? Което казваш не е малко? Значи може да минава до 1.5А както казват, но при много по-ниско напрежение? Демек 1 волт например...за да даде стане 1.5W и да не грее толкова...иначе просто трябва да си сметна съответния радиатор?

 

Значи извода е да не гледам само тока? Защото например за 7809 пишат, че до 300мА няма нужда от радиатор. Т.е. по формулата стават Х вата без радиатор...

 

едит: ох, обърках, ние трябва да гледаме входящото напрежение нали...значи така, прав си към 14 волта дава променливо това конкретно трансформаторче. Значи ако взема някое на 18волта ще грее още повече...логично Добре де тогава на схемата дето са дали даже 25 волтов траф, това ще рече, че разликата ще е огромна и схемата ще трябва да разсейва като луда. 25 волта по 240мА ако решим да оставим товара същия ще даде 6 цели вата? Как тогава успявят без радиатор?

Редактирано Октомври 13, 2011 от gladstone

[blr]

Datasheet на LM317 можеш да погледнеш на:

 

http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/L/M/3/1/LM317.shtml

 

Там има една графика, която показва максималния товар, като функция от разликата Vin-Vout, т.е. между входа и изхода. Вижда се, че оптималната разлика е 5-10 V. Всичко над това е не само ненужно, но и вредно.

[gladstone]

Аха, да видях я. В data sheet-а на Fairchild я няма точно рази графика, а аз си бях дръпнал него, че са ми такива схемите.

Ами да, значи 12 волтово трафче, което всъщност дава 14 волта без товар, ще е достатъчно надкачване, и би трябвало да кара схемата да грее най-малко.

[tzolov]

Както ти го написаха грее заради разликата ИН-АУТ умножена по тока. С тези ~14V ще имаш близо 20V след изправянето.

Е при падащи върху лм-а 10V x 240mA = 2400mW как да не грее ? Трафче с по-ниско вторично напр. ти трябва.

[gladstone]

ОК, аз още не съм взел окончателния траф(ове) които ще използвам, но това трафче по данни прави от ~230V -> ~12V. Под 12 има само 9,което според мен не е достатъчно.

 

Освен това не знам защо реши, че след изправяне напрежението се увеличава като е тамън обратното...след греца пада поне с по 0.4 волта на диод, та си стават баш 12 постоянен

[blr]

http://www.hammondmfg.com/pdf/5c007.pdf

 

Обяснено с думи, уравнения и картинки.

[gladstone]

Благодаря Всъщност разбрах всичко.

 

И накрая намерих следното, конкретно за ЛМ317Т:

 

Heatsinking an LM317T:

An LM317T can safely be used to dissipate up to 0.25 Watts without any external heatsinking.

Note that the absolute maximum dissipation rating for an LM317T is 15 Watts.

 

И още по-добре обяснено с всичките формули:

 

HEATSINK REQUIREMENTS

 

The LM317 regulators have internal thermal shutdown to protect

the device from over-heating. Under all operating conditions,

the junction temperature of the LM317 should not

exceed the rated maximum junction temperature (TJ) of 150°

C for the LM117, or 125°C for the LM317A and LM317. A

heatsink may be required depending on the maximum device

power dissipation and the maximum ambient temperature of

the application. To determine if a heatsink is needed, the

power dissipated by the regulator, PD, must be calculated:

 

PD = ((VIN − VOUT) × IL) + (VIN × IG) (3)

 

Figure 4 shows the voltage and currents which are present in

the circuit.

The next parameter which must be calculated is the maximum

allowable temperature rise, TR(MAX):

 

TR(MAX) = TJ(MAX) − TA(MAX) (4)

 

where TJ(MAX) is the maximum allowable junction temperature

(150°C for the LM117, or 125°C for the LM317A/LM317), and

TA(MAX) is the maximum ambient temperature which will be

encountered in the application.

Using the calculated values for TR(MAX) and PD, the maximum

allowable value for the junction-to-ambient thermal resistance

(θJA) can be calculated:

 

θJA = (TR(MAX) / PD) (5)

 

If the calculated maximum allowable thermal resistance is

higher than the actual package rating, then no additional work

is needed. If the calculated maximum allowable thermal resistance

is lower than the actual package rating either the

power dissipation (PD) needs to be reduced, the maximum

ambient temperature TA(MAX) needs to be reduced, the thermal

resistance (θJA) must be lowered by adding a heatsink,

or some combination of these.

If a heatsink is needed, the value can be calculated from the

formula:

 

θHA ≤ (θJA - (θCH + θJC)) (6)

 

where (θCH is the thermal resistance of the contact area between

the device case and the heatsink surface, and θJC is

thermal resistance from the junction of the die to surface of

the package case.

When a value for θ(H−A) is found using the equation shown, a

heatsink must be selected that has a value that is less than,

or equal to, this number.

The θ(H−A) rating is specified numerically by the heatsink manufacturer

in the catalog, or shown in a curve that plots temperature

rise vs power dissipation for the heatsink.