Нови китари - цени и качество

[Rezachka]

Отварям една тема, за да не спамя повече във темата за Фукня. Нещо като продължение на този мой пост. Даже бих помолил модератор, ако е възможно, да се махне от там и да го виждаме само в тази тема.

Насърчавам всеки който има желание да споделя впечатления, добри или лоши, от наскоро закупени нови китари, произведени да речем след 2019-2020.

Също така марки/модели със изместено производство, и в следствие на което има ли разлика в качеството.

Бих искал тук също да обърнем внимание и на цените - за колко какво получаваме в различни ценови диапазони, но със акцент върху качеството, не само сравнение по спецификации на хартия. В последно време си задавам въпроса "Kолко трябва да похарча за да съм сигурен че ще получа качествен инструмент, от към изработка, материали и хардуер?". Което ме навежда на въпроса "Въобще с цялото серийно производство ли вече работата е на късмет?".

 

Ще използвам тази тема и за да изкарам малко офтопика от темаза за Фукня:

6 hours ago, chris_barnes said:

С късмет за 1200лв можеш да си купиш LTD 1000 (което е инструмент на про ниво), защо взимате най-ниските модели ама нови на тези пари нямам идея

4 hours ago, Voidhanger said:

Най-ниските цени дето съм виждал са от 700 евро нагоре за LTD EC1000.И то за не съвсем приятен външен вид. В зависимост от модела са около 1600-1700 лева.

Аз търсих няколко конкретни модела втора ръка H-1000/1001, M-1000, MH-1000/1001,  и за цена под €800 нямам спомен, и то някои си имаха доста сериозни козметични забележки (удари).

Редактирано Ноември 24, 2023 от Rezachka

[chris_barnes]

Супер, че си създал отделна тема. До колкото разбирам си се ориентирал към пауър страт формата. Моите наблюдения над ЛТД моделите е, че за да получиш приличен хардуер трябва да гледаш 400-500-600 или 1000 моделите. Това, което си получил като инструмент е неприемливо (спукания фретборд) и на твое място бих го върнал.

За офертите - зависи къде се търсят. Излизат инструменти на много прилични цени в Европа, но трябва да се търси във fb marketplace и немският уебсайт алтернатива на ибей.

[Rezachka]

Ще представя тук една китара с интересен казус, която ме хвърли в невероятна дилема.

Тъй като съм в постоянно търсене на китари с по-дълга от стандартната 25.5" скала, от месеци гледам един съмнително евтин модел на Джаксън - SLA6 DX Baritone, със цена от около 1000-1100лв. Казвам че е съмнително евтин защото като изключим моделите на Harley Benton и Danelectro, нова шест-струнна китара с по-дълга скала няма под 1500-1600лв.

Джаксънчето предлага спецификация с каквато китари от други марки обичайно имат доста по-висока цена. Но къде е уловката? Дали защото отзад на главата пише Made in China? Мненията и ревюта от хора които са купили китарата не са много. Но това което открих е, че явно когато са пуснали модела на пазара е бил на доста по-висока цена, но в последствие драстично са я намалили. И защо? Не знам дали да го нарека фабричен дефект, защото по-скоро е дефект в дизайна - няколко човека споделят че китарата не може да се интонира, и то конкретно на шеста струна. Изглежда бриджа на китарата е прекалено близо до адаптерите, и седлото на шеста струна не може да се дръпне достатъчно назад за да се интонира китарата. Е това ако е вярно, както се вика на английски - Еpic Fail.

След няколко месеца размишление аз реших да рискувам с една такава китара, пък имах и код за отстъпка - казах си, ако наистина не може да се интонира просто ще я върна. След седмица китарата пристигна и на пръв поглед няма забележки от към изработка. Бройката която получих е произведена в Индонезия през тази година. Не знам дали има разлика в качеството, но определно не може да отречем че има стигма около надписа "made in china". Made in Indonesia определено звучи по-авторитетно, дори и да не значи нищо, и е плюс при евентуална продажба някой ден.

Китарата изглежда доста добре изработена. Прагчетата са поставени добре, и нямат никакви остри ръбове. Тук-там фрет рокера се поклаща леко, но нищо изненадващо. Не усетих нещо повече в равнение с други китари на които е постигнат желания сетъп. Не са лъскави и искаха полиране, но не се усещаха драскащи. Финиша и байндинга са почти перфектни.

Фретборда е от "Laurel" и не знам това какво дърво е, но с изключение на леко по-светлия нюанс, изглежда и се усеща точно като палисандъра на по-старите LTD-та които имам. Виждал съм няколко китари с този заместител "Jatoba" , който започнаха да ползват когато нямаше палисандър, и не знам точно как да го обясня, но на джаксъна не е толквоа поресто и грубо.

Грифа на китарата е се усеща невероятно тънък, и дори самото тяло на китарата е изненадващо тънко, в ръцете ми напомня на S серията на Ibanez. Съотвено и китарата е доста лека. Превключвателя се усеща стабилно, потовете се въртят гладко.

Забележки:

Едното болтче на бридж адаптера го сваля само до някъде и после превърта. По спецификация EMG казват 3мм от струната - точно на толкова е, но по-ниско не иска да слезе, а по принцип трябва да може. Под капачката на тръсрода е грозна гледка, споменавам го тъй като аз си ги държа без капачки, но съм склонен да се съглася че това е незначително. Жака влиза плътно и не е хлабав, но има малко луфт и леко се чува как дрънчи при по-резки движения.

Нъта е пластмасов - и слотовете искаха да се доизпилят, бяха прекалено плитки. Пластмасата е доста мека, и не съм усетил въобще струните да забиват някъде, предвид формата на главата и смешните ключове - държи строй добре. Но ако намеря точния размер веднага бих взел графтек нът. Естествено в този ценови клас на Джаксън ключовете са кофти, то беше очаквано.

И към главния въпрос - бриджа. Да, наистина е монтиран прекалено близо до адаптерите, ако беше четвърт инч по-назад щеше да е перфектно (мерих и сравнявах с двете RGD-та които имам). Без да махна пружинките на седлата не мога да интонирам трета, пета и шеста струна. Но без тях става - снимка. Това е в дроп Ла диез със струни 12-64. Естетически е малко странно, и струната вече прави почти 90° чупка.

Направих си сетъпа както ми харесва и за съжаление не понася съвсем добре нисък екшън (1мм на първа струна до 1.25 на трета), не е много зле положението, но просто не е идеално. За това я занесох на лютиер (този път истински) за мнение, и ми каза че със изравняване на прагчетата ще стане така както искам, и според него не е лоша бройка - съветва ме да не я връщам, защото следващата можело да дойде по-зле или с други проблеми. Потвърди че както съм я сетнал интонацията е ок.

Казах си, жалко, ще трябва да търся друф вариант. Но китарата страшно много ми харесва и ми е много удобна. Грифа е невероятен, адаптерите ми харесват, и като я хвана не искам да я оставям. От една страна ме дразни че модела е неправилно измислен. От друга страна - може да се нагласи и ще върши работа. И това ме хвърля в големи размишления... За такава цена такава китара няма. 

 

Редактирано Ноември 24, 2023 от Rezachka

[Koobenot]

Без да съм голям виртуоз на китарата и с риск да ме нахейтите си мисля, че целият казус може да се реши много лесно, чисто теоретично – отиваш и пробваш на място и каквото ти е на душа, плащаш и си тръгваш. Покрай тази криза и проблемите с доставките на техника упражнението става една идея по-сложно и трябва да се поръчва отдалечено. Все пак, искам да похваля две фирми, при които според мен качеството съществува независимо от ценовият диапазон – PRS и Solar ... 

[Rezachka]

Но като няма къде да пробваш в България какво правиш - поръчваш и чакаш една седмица да дойде, пробваш и виждаш че не става, чакаш една седмица да дойде куриер да я вземе, чакаш още една седмица да стигне обратно в магазина, чакаш още една седмица да ти върнат парите. И един месец сумата за китара ти е замразена, и после пак цялото това нещо може да се повтори.

Редактирано Ноември 24, 2023 от Rezachka

[Koobenot]

Абсолютно съм съгласен, особено ако са пари събирани "от закуска", тогава тегавинята е толкова голяма, че стига до сълзи. Затова според мен, златното правило ако ще се поръчва онлайн е винаги да имаш един функционален инструмент, а не да увиснеш ... Не знам при вас как е, но при мен лично след втората-третата седмица без свирене нещо отвътре не ми е добре и трябва да има нещо покрай мен. 

[Ламби]

Качествени инструменти в тази ценова категория не бива да се търсят при популярните брандове.Разочарованието почти винаги е сигурно.Популярните марки китари имат супер инструменти,но на съвсем други цени.

[Rezachka]

^ Спомням си преди 6-7 години с еидн приятел ходихме да пробва китара, и в магазина хванах някакво червено LTD от по-бюджетната серия, болт он с плочка и фиксиран бридж, Мисля че беше модел MH-100QMNT на цена около 500-600лв. И си спомням че ми направи много добро впечатление, и бях изумен че на толкова "евтина" китара се свири толкова приятно и звучи както трябва, не изглеждаше да има нужда нещо да се пипа. Той пробва някаква с тяло тип есклорър около 1000лв, и пак нямаше грешка. Тогава тъкмо си бях взел двeте мои LTD H-1001 и MH-401 и се чувствах едва ли не че съм се минал с китари които струват в пъти повече. Година-две по-късно купих една EC-256 когато още струваха около 700лв, пак си беше супер.  И от тогава аз съм запомнил марката с много добро качество във всички ценови категории.

Сега вече и по чуждестранни сайтове и форуми срещам мнения че с Индонезийските китари LTD много се излагат. Интересно ми е кога точно се промениха нещата, и за всички големи марки ли важи...

[Ламби]

За LTD мога да кажа,че корейските еклипс 1000 Делукс от преди 2012 г са супер инструменти.По нова корейска не съм държал в ръце.Пипал съм индонезийски и китайски 1000,но всички имат забележки още на пръв поглед по финиша.Като звучене и хардуерно са добре направени все пак говорим за сравнително скъпи инструменти.Все пак за комшията докато си пием ракията всички китари,които имам му звучат еднакво,трябва да знаеш и какво да чуваш.

 

[chris_barnes]

А защо трябва да е нова? Ако успееш си намери стар Jackson DK27. Японски са, имах такъв преди 10тина години и ме е яд, че го продадох за 700лв. Бях го смъкнал в Сол# и се държеше отлично.

Иначе @Trysth продава един LTD баритон, мисля 400 модел.

[Voidhanger]

Преди 4 часа, chris_barnes написа:

А защо трябва да е нова? Ако успееш си намери стар Jackson DK27. Японски са, имах такъв преди 10тина години и ме е яд, че го продадох за 700лв. Бях го смъкнал в Сол# и се държеше отлично.

Иначе @Trysth продава един LTD баритон, мисля 400 модел.

Къде го тоя баритон? От известно време гледам баритонаите на Харли Бентън, по-специално джазмастърския, ама не съм мн сигурен, че е за мене.

[Trysth]

@Voidhanger, имаш лично.