Някой купувал ли е усилвател АМТ

[Evtim Djerekarov]

Като стар отявлен фен (и разработчик) на полупроводникови модели на лампови усилватели, не мога да не попитам.
Някой ползвал / пробвал / купувал ли е усилвател на AMT. Говоря за този модел (или подобен):

https://amt-sales.com/amps-cabs/amps/amt-stonehead-50-4-en/

Изглежда доста интригуващо, а и AMT са си пионери в този подход на моделиране, техни разработчици имат дори публикувани трудове на тая тема.

Тези усилватели са на пазара от едно известно време, но досега не съм чул някой тук да ги е пробвал.

[chris_barnes]

Не съм го пробвал, но изгледах клипа на Ola Englund и ми звучи прилично добре. Интересно е, че явно работи на всякакви познати волтажи, което го прави подходящ за свирене в цял свят. Сериозен недостатък (за мен) е че изходното съпротивление е само 8 ома - така си доста ограничен откъм кабинети.
Мисля, че ако пишеш на Ola въпрос за неговите FAQ ще ти даде откровено мнение за продукта. А може и да направи ново ревю. Като цяло в БГ хората не обичат много да експериментират с техниката и едва ли има много колеги са го пробвали :/


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Evtim Djerekarov]

Наистина, поддръжката само на 8 ома е малко досадничка.

 

[TONY]

Според мен, при тези клипове от туба няма нужда да се пробва, за да е ясно, за какво иде реч.

 

JFET транзисторите го карат да звучи АЛА лампово, което ако идеята е, да не мъкнеш тежки лампови усилватели,

е достатъчно близко, за да се избере такъв усилвател. Това, което чувам е, че го ползват за по-модерн метъл звук, 

какъвто не мен не ми е особенно необходим. Обаче има един клип, в който се изкарва стандартен крънч и лийд, 

тип браун саунд, който е напълно приличен. Естествено за мен, ще е по- истинско с лампов амп.

Но при положение, че този амп е 6-7 килограма и вади толкова приличен звук, да ок е.

 

Ако се сещаш, другият китарист, с който свиря, е избрал Блу ампа(с някакви малки лампи,в пред-а) на Томас Блуг,

който е сто вата и на земята.

И си носи една лека колонка с 1х12 към него и му е леко (сигурно общо е 10 кг),

иначе има готин лампов амп, който явно не му се мъкне.

Това амт ми се струва нещо подобно. Кой от двата - може да се прецени спрямо екстите на Блу амп и цена.

[Evtim Djerekarov]

Тони, имай предвид, че това не са обикновени JFET/MOSFET стъпала, както на повечето популяарни и широко рекламирани JFET ефекти / усилватели.

Емулацията е две нива по-точна от това, отделно е обърнато внимание на точно съвпадане на коефициенти на усилване и импеданси на честотноопределящи вериги.

В проектите на AMT е хвърлена доста повече работа, в сравнение с популярните Runoffgroove и подобни проекти, на които са базирани много JFET играчки.

http://milas.spb.ru/~kmg/tubeemulation.html

[Baby Thomas]

АМТ имат интересни неща и дизайнерчетата са големи разбиратели, ама... транзисторна дивотия за 600 евро не ми се вижда удачна оферта.

 

Ампчето на Томас Блуг няма лампа в преампа. Преампът е аналогов "безлампов", след това има лампа помагаща да се оформи звученето като все едно идващо от лампово крайно и накрая имаш КласД крайно стъпало. Не помня точно какво беше лампата като модел, май от руските миниатюрни 6111/6112 или нещо съседно.

Томас Блуг е мега гений и е в личния ми амп билдър Топ 5. Би ми било интересно да пипна джаджата, макар че при сравнение с истински амп резултатът е ясен.

[Evtim Djerekarov]

600 евро не е малко, да. То и за лампов не е малко, но така е прието. Както и да е - на старо се намират трудно и не много по-евтино. Това поражда някои въпроси - продадени са в твърде малко екземпляри или пък който си е купил не му се продава много-много поради една или друга причина.

[Hillbilly]

Тая лампа в преампа,дето толко я пробутват няма нищо общо с лампов амп като звук-имах велвстейт Маршъл по едно време - е за метъл става,ама то и Лариос пак толкова.По скоро крайното е важно,щото пак Маршъл,артист серия с крайно лампово и транзисторен преамп беше чуден и ме е яд,че го продадох.Мосфет на първо слушане е ОК,ама с група нещо чезне,тяга ли няма,внушавам ли си,ама не е същото,пак Маршъл..Това не знам какво ще е,ама да си го чуеш на живо трябва,не в тубата.Браво,че правят нещо де.

[Evtim Djerekarov]

Този AMT изобщо няма никакви лампи вътре. Това им е концепцията.

Редактирано Ноември 26, 2020 от Evtim Djerekarov

[TONY]

Спомних си, че като този СС 50 излезна, съм размишлявал дали да го купя. 

Този клип, който ме кефи и който показва, че може да звучи и ала браун саунд, съм го гледал и преди.

Спрямо последващият ми опит (да свиря с китарист, който има Блу-амп и колона с лек спийкър), си мисля, че

мога да ги сложа в една категория. Ето, СС-50 е с изход само на 8 ома. Това вероятно не е недомислие, а дизайнерите са

вероятно са мислили, че ще се ползва с 1 говорител най-вече. Има и опция за 2х12, два 16 ома, свързани парално - пак ще стане, дават 8 ома.

В същност това е транзисторен амп и ако се вкл, към 4х12 на 16 ома, няма да гръмне трафа, само ще свири с по-малка мощност.(надявам се)(ако ще го правите, питайте - има кой)

Идеята за леко преносим, прилично звучащ амп и колонка, не е никак лоша. Аз определено бих си предпочел

ламповите ампове, когато свирим на полянка и пред повече публика, но за Адамс където, свирим най-често,

една такава комбинация - сс50, блуамп с 1х12 или пък Маршал валстейт, Хюс и Кетнер аттакс - защо да не са ок?

Мъкненето на тежки ампове е много неприятна част от свиренето.

 

И аз съм му фен на Томас Блуг, много добър китарист, шоумен. Не знам в разработката на точно кои ампове на Хюс и Кетнер седи -

ако не греша, може би са Три-ампа и тюб- майстър сериите. Може би и в последното им нещо - блек спирит 200, което не е лампа, не знам точно какво се води. (а дали е амп, като никой друг преди, не знам , още не съм го пробвал)

Сега този блу амп -той си го разработва за себе си, да му е лесно преносим, да звучи прилично и да има опции и тн.

Казваше, че примерно пътува за Китай, няма да мъкне Три-ампа. В крайна сметка, сметка хората слушат музиката заради нея и шоуто, не заради, как звучи китарата. Да китарата влиза в общата картина на звученето, има значение. Обаче не винаги е практично да размъкваш тежък лампов амп, голяма колона и тн.

Не всички музиканти са големи банди с роудита. В същност повечето не са. И от там се оказва, че Блу ампа и на други китаристи им върши работа и Томас е решил да почне собствено производство.

И да, звука не е баш, като на изцяло лампов амп, но идеята е да имаш доста приличен звук и лесно преносим.

Редактирано Ноември 26, 2020 от TONY

[Evtim Djerekarov]

55 minutes ago, TONY said:

сс50, блуамп с 1х12 или пък Маршал валстейт, Хюс и Кетнер аттакс

Докато може да се твърди, че StoneHead и BlueGuitarAmp могат да се сложат в една категория (защото са относително иновативни и по-скорошни решения), ValveState и Attax са в съвсем друга категория, характерна по-скоро за края на 80-те години и мисля, че и двете категории са далече като точност на моделирането. Единият има една лампа в предусилвателя, а другият до колкото помня имаше current feedback крайно стъпало. И двата усилвателя са твърде далече в моделирането на лампово крайно стъпало, понеже до колкото помня са относително стандартна транзисторна Клас АБ схема, която не се различава твърде много от схемите на Hi-Fi усилвателите. В същата графа слагам и Peavey TransTube сериите от едно време.

Не знам каква точно схема ползва AMT StoneHead-a, но ако може да се съди по разработките на KMG, може да се окаже, че е push-pull схема с MOSFET транзистори и JFET/MOSFET phase splitter, както и вероятно (надявам се) има изходен трансформатор, както тези разработки и обратна връзка от след трансформатора. Ако наистина има изходен трансформатор, тогава вероятно ще е желателно импеданса на кабинета да е точно 8 ома, каквото изискване има при ламповите усилватели.

Редактирано Ноември 26, 2020 от Evtim Djerekarov

[TONY]

Ако гледаш строго технически - да.

На практика обаче, ако аз свиря с примерно Валстейт АВТ 50, 100 или Атакс 100 ( който е 4 канален и с лампа в преампа, кърънт фийдбек крайно), 

а Слави е с Блу-ампа, голяма разлика няма да има ( и няма, защото много пъти сме свирили така!).

Когато съм със лампов Маршал или Меса, излизам пред него, като звук. 

вметка - Старите транзисторни Пивита също са ок, като звук ( произведените в САЩ) ( за това, което са). 

Атакс 100, откъм тон е много добре  и си мисля ( бих казал и убеден), че няма остъпи на СС50, 

намери един сс 50 и ще сравним.

Така, че според мен, въпреки разликата в годините и технологиите, става дума за горе -долу  едно ниво и качество звук. 

Аз съм ок да ползвам транзисторни, хубридни, моделиращи и лампови, както и по-стари или по-нови модели/технолигии.

И го правя, не съм си казал, ще свиря само с лампа, защото е най-доброто, не се ограничавам, а се забавлявам.

Ако някаква работа си върша, още по-добре ( без да си въобразявам, че кой знае каква работа върша)

От моя гледна точка, тези по нови Стонехед и Блугитар, да седят някъде между Валвстейт и Атакс и изцяло ламповите ампове, но са ми по-близо до първите.

Което на практика означава, ако единият китарист е  с Блуамп, а другият с Атакс 100 примерно е по-равностойно, отколкото ако вторият е с лампов Маршал или Меса. (примерно 50 ватови комбо варианти, за да е правилно сравнението)

[Evtim Djerekarov]

Аз мисля, че музиката, която свирим, не е точно идеалното средство за сравняване на усилватели, понеже музикалните жанрове, в които най-много изпъква характерното поведение на добрите образци лампови усилватели са други, често далеч по-малко шумни жанрове. 

А аргументът кой усилвател ще надвика другия не е и не може да бъде музикален аргумент, а по-скоро е форма на техническо пишкомерене. Много пъти съм се и забавлявал като чета как еди-кой-си върховен усилвател "движи въздуха" и съм бил на крачка от това, да препоръчам покупка на хубав вентилатор. 

Но да се твърди, че разработка от около 2010 г е толкова точна емулация, колкото грубоватите опити от 80-те, да се направи революция чрез добавяне на два компонента, не е сериозно. То дървените цифрови симулации на ранните pod-ове са по-близо до истината. Иначе, ранните хибриди си звучат като такива - като транзисторен усилвател с лампов преамп. Не, че е лошо, но е твърде далеч от правдоподобна емулация. 

Current Feedback имат половината транзисторни усилватели, включително Marshall MG сериите, за да увеличат изходното съоротивление на усилвателя и не бих казал, че представлява нещо толкова революционно, макар да е малко по-близо до начинът, по който ламповите усилватели "клатят" говорителя. Именно затова се интетесувам, дали АМТ има изходен трансформатор вътре, защото това коренно променя всичко. 

Главният въпрос на темата беше, дали някой е купувал или пробвал това чудо, а не да правим 30-годишен разбор на нашите любими ампове. Интересно ми е, ако някой е свирил на такова нещо, какво може да каже за звука. 

Иначе по отношение на надвикването, четох ревюта, които твърдят, че усилвателя се справя учудващо добре за мощността си. Аз лично познавайки АМТ, никак не се съмнявам, че това чудо ще вади много добри чисти или метъл звуци. По-скоро ме интересува как се справя със умерените рокаджийски овердрайв звуци, при които повечето от гореспоменатите хибридни  усилватели се справят някъде между посредствено и феноменално зле, без някакви черни магии с педалчета и други клизми. А всички знаем, че именно при тези, леко или малко повече прекривени тонове изпъкват предимствата на хубавите лампови усилватели в целия им блясък. И емулирането именно там е най-трудно. 

 

Редактирано Ноември 26, 2020 от Evtim Djerekarov

[2+2=0]

Аз съм свирил на старата 50-ватовата глава на AMT за около час-два. Личното ми впечатление е, че ампът е доста разнообразен и покрива много звуци, но звучи на сто процента транзисторно и не мисля, че е бил създаван с идеята да бъде емулация на лампов звук. По вече далечен спомен, чистият канал звучеше прилично, крънчът и драйвът се справят с хардрок и шред, а последният канал е доста стегнат и без бууст се справя с доста тежък звук. Като звук, не съм сигурен с какво да го оприлича. Никога не съм свирил на моднат маршъл, но поне на клипове намирам сходство.

Аз няма как да говоря много за крънч. На чисто с подходящи ефекти, създаваше прилични звуци. За тежка музика също бих казал, че е доста подходящ. Колкото малко съм се опитвал да намеря някакъв звук по средата, определено не бих казал, че блести за блус или за браун звук, но определено може да се постигне неговият вариант. С две думи, ампът е доста разнообразен и определено насочен към метъл, с което се справя много добре. Със сигурност не ми е любимият звук за метъл (гласувам за ISP преампа). Може да се постигне и друг звук, но определено няма нищо лампово в него. Или поне така го чувам аз, без да претендирам за голяма експертиза.

Нямам представа дали новата глава е същата. Интересно ми е какви са ви впечатленията за усилвателят на Блуг, в най-елементарен контекст - става ли за резачка и органично ли звучи? В смисъл, ако записвам с него, като VST ли ще звучи или е органичен? Извинявам се ако отклонявам темата, просто от доста време се интересувам от транзисторни глави и техни емулации, както и от портативни ригове. Ако пречи, може да отделим нова тема?

[TONY]

За Блу амп 1, в тубата има достатъчно клипове, дори от самият Томас Блуг, а за такива, като теб, които искат по-як метъл звук, вече има Иридиум версия на Амп1.

Цялата работа е кой, как гледа на тези ампове. Извън прекомерните очаквания относно модерните технологии, с 100% сигурност нито този СС50, нито блу ампа, нито дори блек спирит 200 са лампово равностойни ампове.

За мен по-важна е практическата част, а тя е, че тези улекотени ампове с реално 4 базисни звука и доста екстри ( блек спирит),

като седнем да джемим, аз примерно с  Атакс 100 ( пак 4 канала (клийн, крънч, бритиш и модерн лийд) и като хакна един роктрон интелифекс( и мапна ефектите по миди по каналите) не само не си мисля, ами съм убеден, че ако отсреща има китарист с блек спирит 200, ще си бъдем бая равностойни, откъм качество на звук (хеле, ако засвирим с барбанист, бас, вокал). Ако си взема изцяло ламповият ХиК, който също е 4 канален и с вгредена ефект секция със сигурност съм по-добре от Блек спирит, пак на ХиК.

Цялата работа е следната ламповият ХиК е 1000 евро и имаш 4 канала плюс ефекти и миди контролер ( екстра).

Блек спирта е 800 евро - пак имаш 4 канала и вградени ефекти. миди контролер (екстра).

Разликата от 200 евро си я преценяваш, срещу тях имаш, по-добър изцяло лампов звук, но тежи.

На блек спирита звука не е никак лош, но не е баш лампов, ако ти се дават по - малко пари и не ти се мъкне...

Ако сравним сс50 и блек спирит - 600 евро срещу 800, за 200 евро отгоре получваш, повече възможности, вградената ефект секция на ХиК , плюс вграденият ред бокс, са достатъчно основание да се предпочете ХиК пред АМТ. Отделно звука на Блек спирита е по-добър ( това е субектино, но за мен няма съмнение, че спирита звучи по-добре от СС50)

Така, че в крайна сметка, нещата опират и до пари и до практическо приложение.

 

ПС - 2+2=0,  малко грешиш, като казваш, че СС50 не е създаден с идеята да бъде емулация на лампов. По принцип, всички транзисторни, хибридни и моделиращи усилватели са създадени с ИДЕЯТА да бъдат емулация на лампови, защото ламповите са еталон за звук, споменатите технологии са начини или по скоро, опити за постигането му на по-ниска цена, като дават предимството по-малко тежест (плюс липса на оскъпяване от смяна на лампи, особено крайни).

Очевидно в БГ има поне един СС50. Въпросният се продаваше пр. преди 4 години, явно си ходил да го пробваш.

Редактирано Ноември 30, 2020 от TONY