...за електролитните кондензатори, за трансформатори и изправители

[emosms]

Само да попитам, китайски електролит на 400V при пиково напрежение без товар 386 волта добре ли е да стои така :D?

[g_vayov]

Ако ще и марсиански да е, аз бих използвал кондензатор за 450 V.

 

386 V + 10 % = 424,6 V

Приемаме че може да има повишение на мрежовото напрежение с 10 %

 

http://conf.uni-ruse.bg/bg/docs/cp09/3.1/3.1-3.pdf

Редактирано Януари 29, 2014 от g_vayov

[hand_of_doom]

Като знам какви изродии се случват в захранващата мрежа, направо да си връзва гащите колегата с 630V Не знам за какви пари... т.е. капацитет е кондензатора, но:

 

* ако ще слагаш нещо с ниска цена, по-добре се презапаси, за да не си играеш да го сменяш.

* ако ще слагаш нещо скъпичко, по-добре се презапаси, за да не те е яд за парите после.

[synchu]

Резултатът от подобни малки превишения обикновено е в скъсен живот на кондензатора.

[Evtim Djerekarov]

Така е, Важно е да се отбележи обаче, че при съвсем неизвестни кондензатори, пробивът също е възможен сценарий.

[synchu]

E потенциалните възможности при неизвестни обстоятелства винаги са потенциално възможни. Горе все пак е посочена цифра

[hand_of_doom]

Има посочена цифра за напрежение. Няма посочена цифра за капацитет. Няма посочена цифра за ток и респективно реактивна мощност. Няма и информация в коя част на Китай са правени :D

[Evtim Djerekarov]

Има още нещо - електролитните кондензатори имат (относително) голямо вътрешно съпротивление (ESR), а стареенето на кондензатора, не е толкова функция на работното напрежение (дали е близо или далече от номинала), а в много по-голяма степен - от темперарурата, следователно на зарядните/разрядните токове. Понеже моментната разсейвана мощност в кондензатора P е равна на моментната стойност на тока I (заряден/разряден), умножен по моментния пад на напрежение върху вътрешното съпротивление U (= I * ESR).

Получава се,че P = UI = I * ESR * I - разсейваната мощност расте линейно с влошаването на ESR, но с квадрата на големината на зарядните/разрядните токове. Затова е важно, схемата да е добре разчетена и при необходимост, да се запареляват кондензатори, с цел намаляване на големината на токовете през всеки от кондензаторите. Ако не се лъжа, при два идентични кондензатора в паралел, всеки от тях разсейва 1/4 от мощността(ако беше един), а двата заедно - половината. Разбира се, този ефект се влошава отчасти защото по-малките кондензатори(с по-малък капацитет или размер) често имат по-голямo ESR.

 

При проектиране на импулсни захранвания например, еквивалентното съпротивление на кондензаторите, редом с напрежението в права посока на диодите и явленията при преходните процеси в транзисторите са главните определящи фактори при проектирането, а ESR на кондензаторите често се взима под по-голямо внимание дори от капацитета им(първо, заради гореописаните процеси, и второ - защото ESR на филтровите кондензатори променя времеконстантите във филтъра, в който участват и следователно изисква преизчисляване на компенсациите в обратната връзка).

Редактирано Януари 30, 2014 от Evtim Djerekarov

[Evtim Djerekarov]

...посочена цифра за ток и респективно реактивна мощност...

 

Награявенето, само по себе си е "активно" явление. Ако кондензаторът е идеален, реактивната мощност, няма да го нагрее и повреди.

Референция - малък неелектролитен кондензатор за високо напрежение, свързан направо в електрическата мрежа във всеки втори уред.

Може би имаш предвид това, за което говоря горе.

[emosms]

Пак офтопик, но някаква корелация има ли между напрежението на траф без товар, спрямо изчисленото изходно напрежение?
(което сметнато изходно напрежение предполагам, е при номинален ток на консумация, според спецификациите, сечение на проводник, т.н.....).

---
Също и по каква функция се движи напрежението на трафа от товар черпещ номинален ток, намалявайки (R load), до напрежение без товар?
(силно ме съмнява да е линейно )

---

С един стабилизатор забравяш, без такъв - не ти пука, стига да не слагаш неизвестен кондензатор на 400v :D

Редактирано Януари 30, 2014 от emosms

[Evtim Djerekarov]

Изходното напрежение на трансформатора няма да се промени(освен малко - поради паразитни ефекти), без значение дали има или няма товар, стига входното напрежение да се поддържа константно (в смисъл, с постоянна амплитуда и ч естота). Е - при много резки импулсни промени на токовете в намотките може и да "подскочи" напрежението - но това е друга тема.

Причината, поради която напрежението се мени в широки граници с товара, когато в захранване сложим изправител и филтров кондензатор е друга - именно във филтъра.

При изходните трансформатори причината за наличие на "номинален товар" е друга - съгласуване на импеданси и мощности.

Редактирано Януари 30, 2014 от Evtim Djerekarov

[emosms]

За пълно изправяне с грец формулата май беше DC = 1.414 * AC, като в зависимост от стойността на кондензаторите, на празен ход може да е и повече.
Промяна има на практика.
Как ще обясниш тези спецификации, по-точно в таблицата: работна точка вторична и празен ход.

Грубо смятам някакво съотношение от 1,16 между номинално напрежение и празен ход, и то не е толкова за всички напрежения в спецификацията.
Но дали не са го установили емпирично за конкретния модел траф?

---

При просто измерване на AC на вторичната, получих точно упоменатото напрежение на празен ход и после измерих номинално напрежение при консумация под 1А, която би трябвало да е ок по спецификации на въпросния траф .

Редактирано Януари 30, 2014 от emosms

[Evtim Djerekarov]

 

Как ще обясниш тези спецификации, по-точно в таблицата: работна точка вторична и празен ход.

 

Най-вероятно, ненулево съпротивление на проводниците, от които е навит трансформаторът, наред с други паразитни ефекти.

 

Но не е заради сърцевината. Не знам, дали знаеш обаче има един противоречив факт - сърцевината работи в най-лош(тежък) режим тогава, когато трансформаторът работи на празен ход. Тогава има най-голяма промяна в магнитния поток и именно този режим прави изискванията към сърцевината най-големи. Точно поради същата причина, трансформатор за по-ниска честота изисква по-голяма сърцевина при равни други условия.

Редактирано Януари 30, 2014 от Evtim Djerekarov

[Evtim Djerekarov]

За пълно изправяне с грец формулата май беше DC = 1.414 * AC, като в зависимост от стойността на кондензаторите, на празен ход може да е и повече.

Не може повече...

Нещата които пишеш, показват, че макар да си чел това-онова, имаш много големи пропуски в разбирането на ОСНОВИТЕ на електротехниката(а може би и математиката).

 

Ето например(с цел да попрочетеш) аз ще те попитам:

-Защо гореупоменатото число е 1.414?

-Защо не може повече?

 

ПС:Ако модераторите преценят че е удачно, нека преместят последните технически писания в отделна тема.

Редактирано Януари 30, 2014 от Evtim Djerekarov

[emosms]

Смяташе се синусоидата, горната и долната точка, които са пиковите стойности и се извеждаше стойност 1,414 за изправено напрежение.

Не мога да обясня как се извеждаше формулата

Но при измервания на практика, с грец и кондензатор, получавам изходно напрежение DC по-високо, отговарящо на *1,45, малка е разликата.
При замерване под товар обаче, получавам отношение 1,24 AC-DC, като товара е значително по-малък от номинала за трафа.

Не съм го тествал при номинален товар, дали ще е 1:1 AC:DC

Редактирано Януари 30, 2014 от emosms