Koobenot

Виждам известен риск тази тема отново да се превърне в темата "лампови усилватели срещу моделинг процесори". С риск да избегна това, ще се опитам да дам аргументи максимално неутрално, което само по себе си ми се струва странно, защото можеше да се представи много по-добре в блогпост, а не да скролвам като луд през целият видеоклип. Няма да минавам цитат по цитат през целия видеоклип, ще се опитам да обобщя казаното в него по следния начин: FRFR е единствено решение, чрез което ти да чуваш максимално честотно изравнено/линейно сигнала, който ти си обработил дигитално преди това. Става дума за следният chain: 1. Музикант 2. Китара 3. Кабел 4. Дигитален процесор, в който се случват: виртуални камиончета, преди ампа виртуален амп / няколко ампа виртуални камиончета в FX loop виртуален power amp виртуален кабинет виртуален микрофон, който да capture-не картината създадена от кабинета post processing effects след микрофона - gain staging, space-time effects, modulation effects etc. и паралелни такива 5. Кабел 6. FRFR озвучително тяло, което максимално линейно да пресъздаде горният processing. Разбира се този чейн може да варира в зависимост от възможностите на системата и от желаният ефект, който искаме да постигнем. FRFR е само част от системата, това не е панацея и не трябва да се възприема като такава. Ако звукът, който си представяте в главата и искате да постигнете е състваен от няколко ампа свирещи заедно, на които има сложени сложна система от индивидуални ефекти, които работят паралелно или последователно, да може би китара -> кабел -> ефекти -> амп -> кабинет -> микрофон -> PA не е вашето решение. Има много такива групи като Tesseract, Periphery, The Contortionist и други редица модерни прогресив метъл музиканти. Това е тяхното решение, техинят музикален стил го изисква и те са стигнали до причинно-следствените връзки. Разбирам причината, мога да дам и конкретни примери. В класически чейн това би било сложна върволица от кабели ампове, кабинети и микрофони, че "'ум да ти зайде". В класическият сетъп, всички варианти където видяхте думата "виртуален" заменете с "реален". Ще видите, че тогава нужда от FRFR няма. Както споменаха и по-горе, китарният тон не е съсредоточен в едно единствено устройство, а е последователност от устройства започваща от мозъка на свирещия и свършваща до последният елемент от веригата. Идеален chain няма и никога няма да има - всеки един си има предимства и недостатъци. Но да се твърди, че FRFR е панацея, без да са дадени конкретни примери в това видео, които доказват предимствата на FRFR пред класически сетъп (говоря за аудио семпли, не за разни булети и графики), без да се разглежда класическият китарен chain и без да се разглеждат предимствата и недостатъците от това решение е също толкова достоверно колкото да се твърди, че мастурбирането било по-добро от секса с жив човек, защото било по-лесно достъпно и по-евтино. Съжалявам за остротата, но подобен род изказвания ме дразнят, когато не са аргументирани. Ако желаете, мога да посоча и директни цитати от клипа и да обясня, защо са подвеждащи. Да не споменавам факта, че изобщо не се адресират предимствата и недостатъците на двата различни сетъпа при живи участия. Тогава пък картината съвсем става различна - как се борим в екосистемата на дигиталният вариант и в системата на класическият и аналогов. Думата цена дори няма да я намесвам, защото не виждам смисъл.

Така, прегледах темата, и макар и на вече 4 години бих желал да споделя своят know-how, като ще се опитам да избегна нещата, които вече са споменати. Правилен подбор на VST библиотека - Ако търсим звученето на Тото, аз бих подбрал комплект, който Simon Philips би използвал (или Jeff Porcaro, зависи за кой период говорим). За EZdrummer конкретно смятам, че най-близо до Toto звучи KIT 3 Yamaha 9000 от базовия Modern Kit. Разгледай го. В скромните си опит съм ползвал различни библиотеки, но тези които са ми харесали най-много са Naughty Seals Audio Perfect Drums и EzDrummer. Хвърли едно око на тази библиотека, може да ти представлява интерес. Изучаване на MIDI pack, записан от любим барабанист - В случая, бих потърсил такъв на Simon/Jeff. Най-добрият начин да започнем да пишем добре звучащи MIDI съобщения е като изучим тези на майсторите. Подходящ sound на kit-pieces и на целият комплект - EZdrummer има някакъв вграден processing, но той е крайно недостатъчен за завършена продукция - същото важи и за Perfect Drums. Винаги ми се налага да правя parallel compression на целият комплект за обем, high-frequency excitement, защото и на двете библиотеки чинелите и като цяло комплекта звучaт мътнo, Sub Low Generator за касата, на отделен канал, иначе звучи вяло на фона на целия микс, както и да режа ниски в Room и Overhead микрофоните, за да не интерферират с този на касата. Барабанчетата също обикновено са мътни и без дефиниця, така че там слагам допълнително eq, saturation и малко harmonic excitement, както и transient designer за да излезнат напред. Целият комплект го третирам с tape saturation за кохезия и обем и limiter с някакъв цвят, бавна атака и бърз рилийз, за да не изпъкват случайни hit-ове. Избягвам компресията - ако имам такава, тя или е паралелна за целият drum buss или единствено на соло барабана, с цел да подчертая удара. Идеята е максимално да запазя динамиката. Тук нещата отново зависят от конкретната песен. Динамика в смесването - обикновено по време на куплетите Reverb-а и Room Mic-а винаги са ми по-тихи отколкото на припева. Това го постигам с автоматизация на каналите в DAW. Понякога даже имам три отделни автоматзации на volume на канала на reverb и room, при по-сложен аранжимент, например: -3 dB за куплет (тих пасаж) -1.5 dB за бридж (средно силен пасаж) 0 db за припев (силен пасаж) Доста често правя и автоматизация на целият drum buss. Почти винаги припевите ми са "глобално" с поне 1 dB по-силни от останалите части. По този начин създавам илюзията, че барабаниста удря по-силно. Разбира се тези стойности са напълно ориентиравачни и зависят от конкретната песен. Динамика в силата и timing-а на хитовете - Аз използвам Reaper за DAW и там има приятен randomizer на целият пасаж от миди ноти, с който може да се постигне сравнително добра произволност на събитията. После донастройвам ръчно на вкус, ако има hit-ове, които стърчат като сила на удара или като timing. Ръчно edit-ване на drum roll-овете - обикновено този пасаж почти никога не ми се е получавал с автоматични функции Добър външен reverb - Вграденият никога не ми е харесвал. В момента конкретно съм фен на серията на TRacks 5, като изпращам сигнала към него на parallel bus. "Да не се вманиачаваме" - това е може би любимото ми правило, защото в един момент осъзнавам, че колкото и чалъми и врътки да приложа още върху трака, съм достигнал limit-а на възможностите на библиотеката, както и собствените си такива. Както казват мъдрите люде - "Sh*t in, sh*t out". В случаи като този ми става ясно, че или трябва да upgrade-на към Superior Drummer/Steven Slate etc. или да платя за професионален запис от човек. И двете за момента са непостижими, поради финансови прични, затова продължавам със самообучението.

Можеш да пробваш също и Voicemeeter. Служи за прерутиране на различни входни и изходни сигнали на самата звукова карта. Има различни версии, спрямо това колко сложен сетъп имаш по отношение на брой канали, рутиране и т.н. Преди всичко е хубаво да започнеш с една концептуална идея на хартия/диаграма, иначе само с цъкане и налучкване не се стига далеч. От там нататък - възможности бол - запис на presets, кофнигурации и т.н.

Мен ме навежда на мисълта, че просто си "случил" на кофти бройка. Ако е в гаранция можеш ли да се пазариш да ти я заменят с друга и да видиш дали ще има подобрение? На първо време можеш да вземеш от приятел друга карта и да пробваш с нея. Има бройки, които си шумят "out-of-the-box" и колкото и да ги пудриш с fix-ове резултата не се променя особено.

Пробва ли да включиш друг аранжор/кийборд по същия начин?

Съществува ли голяма разлика в усета между класичесия вариант, при който чукчето да удря струната и при текущия set-up?

@Steppenwolf Можеш да се абонираш за постовете на Евгени. Бидейки дългогодишен член за форума, за мен е щастие и удоволствие да продължавам да уча и споделям всичката тази вълнуваща информация. Поздрави!

Споделил ли си кода към проекта в някое публично репо? Ако не, би ли дал малко повече детайли за софтуерната архитектурата, върху която пишеш? Благодаря.

Попаднах на следното интервю на Рик Биато със Стив Вай, в което на въпроса, защо Стив не ползва modelling процесори, той отговаря, че не може да надмогне латенцията. (директен линк към точният момент от интервюто - цък). До колкото разбирам, той все пак използва Axe-FX единствено за ефекти и в крайна сметка, сигналът му минава през моделиращо устройство. Коментарът, който открих в дискусията под клипа, „уж“ публикувен от Стив Вай, беше следният: Думите "I feel it ... sort of" ми се струват леко казано несериозни, дори изречени от капацитет като него (ако човекът от коментарът е наистина той, разбира се). Сега, моят въпрос към общността е следният и по-скоро е насочен към тези от вас, които познават устройството: Съществува ли разлика в латенцията, ако е пуснат модулът за амповете + модулът за ефектите и всеки един от тях по-отделно. По-просто казано, ако ползваме само ефекти от процесора, ще забавя ли сигнала по-малко или цялото това видео е просто един scam с цел популяризиране на канала? Благодаря ви предварително.

Stevie Wonder on steroids, I'd say.

Да се включа и аз по темата, в конктескта свързан с желанието на детето - скромното ми мнение е, че най-големият вдъхновител някой да се занимава с нещо е средата, в която попада. Спомням си когато ходих на уроци по пиано, другите ми приятели играеха компютърни игри, ритаха топка ... на кратко казано правеха всичко друго различно от свиренето на пиано. Това може да се отрази на детето по някакъв начин и интереса му да спадне с времето. Ако обаче има другарчета, които също музицират има голяма шанс взаимно да се вдъхновяват - това беше и една от причинте по-късно да се върна обратно към музиката. Успех с избора!

Честито, @Baby Thomas, да „металообработваш“ много с нея, чакаме семпли!

Много е благо, поздрави!

@Demiurg Благодаря за оценката. Баса идейно го дръпнахме по-напред, за да се чуят пръстите на тоя човек, а и след ревизия на по-ранните версии на микса момчетата си искаха повече бас. За гласът е горе-долу същата работа. Колкото до чинелите, напълно съм съгласен за тях, ще пробвам през уикенда да ги изкарам още малко, осбено краш-а и ще пусна нова версия. Поздрави!

Парчето е смесено от мен, очаквам коментарите ви.

Благодаря на @musicman и @Baby Thomas за детайлните отговори. Далеч съм от мисълта, че свиря толкова често и професионално, че да си позволя възможностите на групите от среден и висок аршин, които вие вече споменахте. "Дънят" не беше подходящата дума, която трябваше да употребя. Въпроса ми беше по-скоро ориентиран в следната посока: Какви са предимствата и недостатъците на това, човек да предпочете изцяло ламповия пред процесорния вариант, когато става дума за "участия", в контекста който musicman описа - сравнително рядко свирене в клубове, малки и средно големи сцени. Какъв е липсващият елемент в тона при риг процесор->транзисторен китарен амп->кабинет, спряо лампа->кабинет? Тук не желая да намесвам частта с ефекти, присети, банки и т.н. а по-скоро тонът като основно понятие. BabyThomas изтъкна рехавост, от опита, който има. musicman сподели, че е удобно и компактно. Убеден съм, че идеален вариант няма - ако съществуваше, може би всички щяхме да сме с него. Не желая и да убеждавам някого в нещо, по-скоро да чуя за опита, който вие имате. Още по-малко пък ми се иска да обръщаме темата на "процесори vs ампове". Твърдо смятам, че устройствата, които ползваме преди всичко трябва да помагат да предадем посланието си на някого, всичко останало е техническо решение и въпрос на гледна точка, която желая да споделите. Благодаря ви.

А може ли да споделите от опита са каква е причината чейна процесор -> пауър амп -> n x 12" cab често да се дъни пред ламповия "тежък" вариант?

Аз бих желал да задам малко "по-подъл" въпрос към автора. Каква е мотивацията да се записва саунда от процесора при положение, че възможностите с VST са практически необозрими?

@armaturata Можеш да попълниш формата тук или да ползваш тези електронни пощи: support@digitech.com Support.Digitech@harman.com Техническата им поддръжка е отзивчива и отговаря в разумен диапазон (1-2 дена), стига да не попаднеш в диапазона на нечии техен празник (доколкото съм запознат отговарят хора от US). Ако си "направиш устата" и обясниш, че е взет втора ръка и гаранцията не ти е била предоставена (примерно), има огромна възможност да ти пратят service manual/technical datasheet и т.н. Успех!

Пропуснах да дам линк към програмката, има и други аналогични от същия тип, но тази е доста лека и добре работеща. http://www.hermannseib.com/english/vsthost.htm

Казусът е сложен. Може да се опита да се пуснат Guitar Rig и Enhancer-a като VST-та през VST Host, който има вграден плеър за аудио и да се пренасочи сигнала според нуждите.

Ако обичаш дай по-точна дефиниция какво разбираш под "качествено". Някакви допълнителни функционалности? Какво не те кефи в Guitar Rig-ския вграден?

Страхотно! Напомняте ми за Dream Theater.

Звучи супер, не знам в какъв стил твориш, но за втори глас виждам, че устройството има богата гама от настройки за тоналност (статично зададена за присет/ да си я "взима" чрез микрофон от околните звуци/ да я разпознава от сигнала подаден към Aux входа и т.н.), както и да избереш интервал, лад и т.н. Иначе с лууп също би могло да стане, зависи от структурата на парчето, сетъпа, идеята.

@soulless Супер, ще се радваме да споделиш впечатления, като дойде! Би ли споменал кои ефекти и устройства заменяш с този проц?