Jump to content
Българският форум за музиканти

Recommended Posts

  • 3 months later...
Отговорено (Редактирано)

Жалко, че снимките в първия пост не се виждат :(

Стоя си тука с един прозрачен Проел(2лв/м - нямали друг в момента в Динакорд), два Нютрик жака, поялник и термошлаух, и си викам "Брей деа маъу, са ш'земъ да окепазя 20лв". Чета, чета, ама то докато не видиш... страх... и той трепери милия, така, прозрачен в ръцете ми :)

Само някой да покаже термошлауха как се прави, ще съм безкрайно благодарен. Другото мисля, че ми е ясно в общи линии.

 

 

 

Редакция: Ха, сега забелязах, че не е лента, а "тръбичка" термошлауха :) Това доста изяснява нещата, но все пак ще се радвам да видя един добре направен кабел.

Редактирано от Ground
Отговорено

Стана, изглежда добре, но има малък проблем. Новият кабел е малко по-глух в сравнение с един фабричен Проел, който имам. Като чели реже малко от високите честоти. Измерих съпротивлението и на фабричния е 0,7 ома, а на новия 0,5 - 0,6 ома. Не трябва ли да е по-силен сигнала на новия?

Отговорено (Редактирано)

Честно, така, като четеш имам ли представа какво ме питаш :)

Днес си купих мултицет и го ползвам за пръв път.

Капацитета какво? Моя в тази свера е малък :)

 

А за термошлауха, 7мм малко тесничък се оказа за да може да захапе началото на жака. Има ли как да го разширя леко, поне в единия край? С дърпане и нагряване не стана.

Редактирано от Ground
Отговорено

Накратко казано, кабелите освен омическо съпротивление имат капацитет. Капацитета зависи от дължината на кабела, типа и дебелината на диелектрика (изолатора) и повърхостта на проводниците. Може да се разглежда като резистор свързан паралелно на кабела, съпротивлението (по правилно е импеданс) на този резистор е зависимо от честотата. Колкото е по голяма честотата толкова по малък е импеданса, също така при една и съща честота по големия капацитет има по малък импеданс. Този капацитет съчетан с останалите елементи в китарата и входа на усилвателя образуват филтър.

Те тук една темичка засягаща тези ефекти http://forum.muzikant.org/topic/121759-ca-iaidhaaaeiaeeoaa-chrome-circuitlab/page__view__findpost__p__752750

Отговорено

Новият кабел е малко по-глух в сравнение с един фабричен Проел, който имам. Като чели реже малко от високите честоти.

 

Това може да е субективно мнение . Но и дори и да го има ще е пренебрежитерно малко, та да се вкарваш във филми и да си губиш времето , да учиш електротехника . Вместо да го използваш това време за свирене.

Отговорено

А капацитета? :secret:

 

Честно, така, като четеш имам ли представа какво ме питаш :)

Днес си купих мултицет и го ползвам за пръв път.

Капацитета какво? Моя в тази свера е малък :)

:hooray: :hooray: :hooray:

Капацитетът оставете на капацитетите :).

Ще ме задавите от смях момчетааа!

 

Предлагам да не зацапваме тази иначе полезна тема. Ако ще си пишете такива небивалици, отворетре си нова.

Отговорено

Г.Вайов е абсолютно прав и подценяването на поставения от него въпрос е изключително неправилно.

Естествено САМО ХОРАТА СЪС СЛУХ могат да оценят подобни неща.

Отговорено

Че е правилен и важен въпросът, спор няма. Отговорът е за темата с бисерите. Иначе, предполагам е допусната една често срещана грешка при използването на такъв тип кабели, окъсена е т. нар. електростатична екранировка. Във видеото по-горе е обяснено, но ако не се обърне внимание при изработката е лесно да се оклепат нещата.

Отговорено (Редактирано)

Нямам самочувствие, на голям слухар, но с А - В тест на двата кабела откривам значителна НЕпренебрежима разлика. За мое голямо съжаление в момента нямам възможност да запиша резултатите, но ще намеря начин ако не се стигне до развръзка съвсем скоро. В заключението си съм почти сигурен, но няма да се обзалагам защото може да е само усещане за честотна промяна, а реално да се случва друго (както при лампите и транзисторите - усещането е различно :)). Ако родя някой бисер ще се радвам, че съм ви развеселил, но има и теми в които аз съм вещ, а някой друг е неориентиран и ражда бисери - нормално.

 

Дали цапам темата с въпроси - коя е подходящата тема за въпросът ми? Опитвам се да се науча да си правя кабели и съм напълно начинаещ. Явно допускам грешка, която може да се случва и на други начинаещи, като мен, и желая да открия каква е тя за да не я правя отново. Не видях някъде да се споменава, че темата е за напреднали или хора с познания по електротехника. В крайна сметка, ако тези неща се изяснят, смятам че само ще се обагати темата с още знания и ще е полезна за всички миди-перли, като мен :)

 

@g_vayov: посочената тема е за напреднали, както се вижда от заглавието и участниците и малко трудно се ориентирам :) Това, което разбрах от поста Ви, е че различните, като дебелина, дължина и качество(изолации и т.н.) кабели провеждат честотите по различен начин. По-висока честота = по-малък импеданс, който, до колкото разбирам е съвкупност от всички съпротивления и оттечки. По пътя на логиката на човек без познания в ел.техниката, това трябва да причини по ясна чуваемост на по-високите честоти при правения кабел, защото неговото съпротивление е по-малко от купешкия, но може би красивата плетеница около вътрешноста на кабела оказва влияние. Малко се обърквам с този импеданс, защото китарата и усилвателят са едни и същи, а разликата е само в омовете на кабелите. Мисля, че с новия ми мултицет :) няма как да го засеча импеданса или поне незнам как.

Това е въпросният кабел: линк като разликата със снимката е, че между черната изолация и тънката жичка има още един слой, леко прозрачен материал. Моделът на кабела е същия - изписан е върху него. Кабелът който спретнах е с дължина 3м, колкото е и купешкият.

 

@blr: "окъсяването" на екранировката не става ли когато тя се опира където не трябва? Много внимателно се постарах това да не се случи и в момента се опира само в пластината, към която е запоена, а тя е част от металната обвивка на жака, което няма как да променя. Също така, се постарах да не се скъса нито една малка жичка от екранировката при вплитането и на по-дебелата жичка, която калайдисах и запоих в последствие.

Редактирано от Ground
Отговорено (Редактирано)

Това е въпросният кабел: линк като разликата със снимката е, че между черната изолация и тънката жичка има още един слой, леко прозрачен материал. Моделът на кабела е същия - изписан е върху него. Кабелът който спретнах е с дължина 3м, колкото е и купешкият.

 

@blr: "окъсяването" на екранировката не става ли когато тя се опира където не трябва? Много внимателно се постарах това да не се случи и в момента се опира само в пластината, към която е запоена, а тя е част от металната обвивка на жака, което няма как да променя. Също така, се постарах да не се скъса нито една малка жичка от екранировката при вплитането и на по-дебелата жичка, която калайдисах и запоих в последствие.

 

Без да съм гледал кое, къде и как си запоявал или слушал кое и как звучи, предполагам следното:

допуснал си окъсяване между "черната изолация" (която въобще не е изолация, това, което наричаш изолация е именно полупрозрачният материал под нея) и "тънката жичка". След като имаш мултицет, това се установява лесно.

 

По-горе на страницата има видео, погледни ВНИМАТЕЛНО.

Редактирано от blr
Отговорено (Редактирано)

Noiseless coaxial instrument cable with PE overall jacket ideal for any instrumental connection - O.F.C. (Oxygen Free Copper).

 

 

Application fields : Musical Instrument connection

Multieffect/mixer connection

Conductors : Bare copper

23 AWG = 30 x 0.10 mm (0.24 mm2)

Insulation : PE 1.80 mm

Display : Copper braid 8x16x0.10 98%

Jacket : CONDUCTOR High-conductive graphite jacket 2.40 mm 100% CABLE Flexible PVC 64 shore 7 mm

Conductor resistance : 85 Ohm/Km @ 20°C

Shied resistance : 33 Ohm/Km @ 20°C

Conductor/shield capacitance : 88pF/mt @ 1 KHz

Velocity of propagation : 80 %

Operating temperature : -20°C / +70°C

Working voltage : < 50 V AC < 75 V DC

Minumum bendig radius : 20x cable section radius

Weight : 53 Kg/Km

Colour: Transparent Clear

 

Ето ги по горе дадени за конкретния кабел и съпротивлението и капацитета.

Още по простичко да го обясня. При равни други условия кабел с капацитет 300 pF ще подтиска високите честоти по силно в сравнение с кабел с капацитет 100 pF.

Редактирано от g_vayov
Отговорено

Това е въпросният кабел: линк като разликата със снимката е, че между черната изолация и тънката жичка има още един слой, леко прозрачен материал. Моделът на кабела е същия - изписан е върху него. Кабелът който спретнах е с дължина 3м, колкото е и купешкият.

 

@blr: "окъсяването" на екранировката не става ли когато тя се опира където не трябва? Много внимателно се постарах това да не се случи и в момента се опира само в пластината, към която е запоена, а тя е част от металната обвивка на жака, което няма как да променя. Също така, се постарах да не се скъса нито една малка жичка от екранировката при вплитането и на по-дебелата жичка, която калайдисах и запоих в последствие.

 

Без да съм гледал кое, къде и как си запоявал или слушал кое и как звучи, предполагам следното:

допуснал си окъсяване между "черната изолация" (която въобще не е изолация, това, което наричаш изолация е именно полупрозрачният материал под нея) и "тънката жичка". След като имаш мултицет, това се установява лесно.

 

Прав си, от едната страна черния материал беше в непосредствена близост до тънката жичка. След като го пооголих малко по назад вече не усещам разлика в честотите, даже имам чувството, че сигналът от правеният кабел е с една идея по-силен, но разликата е наистина минимална. Конструктивният коментар много помогна, за което благодаря! Все още не ми е ясна ролята на графитното якенце(черния материал) на кабела, но ще се примиря с това :)

 

@g_vayov: Доста по-ясно ми е сега. Има ли някаквъв стандарт за тези стойности при китарните кабели?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Отговорете в темата...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Предишното ви съдържание бе възстановено.   Свободно редактиране

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Създай нов...

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.