Ел. китара+кубе(усилвател) в Метро

[S-cape]

@ Rammkopf

Е, броя обертонове си е малко или много същата работа...

 

Ама, както и да е, де... Ако още държиш на идеята си, определяй критерия за измерванията, обясни как да стане, за да е максимално лесно за колегите и да почваме

[Slacoth]

Тя тая тема май-взе да хваща в много и различни посоки.

Аз имам друго мнение по въпроса.

Сега свиря с модван скуайър - е верно юбилеен модел е и това се усеща - но едва ли ще бъде удачно да кажа, че имам най-яката китара.

Та знаете ли колко е гадно да знаеш че можеш да си купиш наистина яка китара още днес и въпреки това да се въздържаш, защото като нямам вече група, нито време - и съответно участия на живо - това което сега притежавам ми върши добра работа.

Само ако успея да се убедя че трябва да си купя нова китара после ще бъде лесно, щото вече имам избрани варианти.

Според вас такива разсъждения "подсъдими ли са" или логични?

[Rammkopf]

@ Rammkopf

Е, броя обертонове си е малко или много същата работа...

 

Ама, както и да е, де... Ако още държиш на идеята си, определяй критерия за измерванията, обясни как да стане, за да е максимално лесно за колегите и да почваме

 

Доколкото си спомням (хвърли по мене тухла, ако греша), обертоновете изпъкват като постепенно затихващи пикове навътре в графиката на сигнала. Не ме хвърляй мене в сметки и изчисления, нали зат'ва имаме компютри вече? Ше разиграя постановката вкъщи, като се прибера от работа, за да не говоря наизуст и ще споделя.

[Rammkopf]

Здравейте,

 

Ето скрийншот, който направих на 5-та струна в TrueRTA:

 

 

Самата програма я има "обнародвана", адски интуитивна е, просто търсете TrueRTA по t*rrent сайтовете (или мога да ви раздавам линк на PM).

 

Съжалявам, но не ми остана време да се бъзицкам много тази нощ. Мисля, че на картинката ясно се вижда основният тон и съпътстващите го хармоници. Това е снето през neck адаптера.

 

Евтим, долният линк е за теб:

 

http://boomp3.com/listen/177wautqo_g/evtim-demo

 

Записана е "суха" китара, директно в компютъра, без ефект. Първото изсвирване е през neck адаптера, второто през middle, третото е през neck+middle. Няма смисъл от bridge, тъй като той не е оригиналният китайски.

 

Ще се разцъкам по-обстойно с тази версия на RTA тия дни, за да видя какво можем и какво не можем да видим през него. Тогава ще се договорим за система на тестване. Ако някой има предварителни предложения, моля, нека ги сподели, за да имаме единна система на работа.

 

Благодаря!

Редактирано Август 20, 2008 от Rammkopf

[Rammkopf]

Да, записах и още едно демо - отново сух запис:

 

http://boomp3.com/listen/c06zslcgi_o/evtim-demo-2

 

Ритъм китара - middle адаптер

Lead китара - neck адаптер

Редактирано Август 20, 2008 от Rammkopf

[Evtim Djerekarov]

Нека уточним какви са главните проблеми(може да добавяте) на евтините китари(откъм звук):

 

1. Очевидно лош или небалансиран звук, който се дължи или на материали, или на адаптери, или на двете.

2. Проблеми със силна промяна на тона на китарата при свирене на ниски->високи позиции.

3. Резонансни и глухи тонове, които карат едни тонове да затихват бързо, а други резонират досадно в ктиарата.

 

Аз мисля, че тия неща няма как да ги измерим, а и дори да измерим всичко, една графика не казва нищо нито относно горните проблеми, нито относно това как звучи китарата.

 

На мен ми се вижда много по-практично просто да запишем китарите с едни и същи ефекти, на един и същ риф.

Трябва да си измислим тестови рифове, които достатъчно ясно показват проблемите, описани горе.

 

Колкото до записа - китарата не ми звучи по-добре от която и да е китара със елшово тяло. Не е зла, но ако мислиш, че яките китари не звучат по-добре - лъжеш се. А и честно казано - никъде не чух динамика.

Ей сега записвам..

Редактирано Август 20, 2008 от Evtim Djerekarov

[Evtim Djerekarov]

Сложих и един евтин елшов страт от моите:

Мисля, че и той не звучи зле, обаче не мисля, че чак е критерии за китара и примерно няма какво повече да се желае. Сравнявал съм го с хубав мексикански страт и не се раличава много, обаче това не значи, че неможе да е по-добре.

Запис

 

Eто я и на ръръмче:

Venus

Редактирано Август 20, 2008 от Evtim Djerekarov

[kolio_k]

Най добре се проверяват тези неща с свирене на дълги тонове ( по възможност всички ) със среден драйв, за да си личи по ясно състейна. Тогава наистина всички проблеми на китарите лъсват и се оказва, че много китари с претенции са и със страшно много проблеми, а евтините са направо драма. Точно и поради това има огромно значение от какво е направена една китара, а и аз лично поради това мисля, че модифицирането на инструмент направен от некачествено дърво е безмислено ( от моя гледна точка де)

 

Иначе свиренето на рифове и мелодии безспорно е подходящо за определяне на общия характер на саунда ( в смисъл приятен/неприятен)

 

п.п. бях написал безпорно, явно нещо имам зъб на поровете

Редактирано Август 20, 2008 от kolio_k

[Evtim Djerekarov]

Ами не знам какво се има предвид под дълъг тон.

 

Повечето евтини китари траят по около 3 секунди на високите позиции(над 17-то прагче с ЛЕК драйв), на глухите места - по 1.5-2 сек.

на ниските позиции издържат около 7-8 сек.

 

Има и скъпи китари(или поне "среден клас" около хилядарката в БГ валута), които не са много по-добре от това.

 

Има и евтини китари, които успяват да държат по 4 секунди на високите позиции, а на ниските - по 10. При това, най-глухите тонове(на високите позиции) траят по около 3 и малко без помощ, което мисля, че не е зле. Едното ми страт копие е горе- долу такова а и на дебелите струни не заобля прекалено на последните прагчета. Единствено на 3-та струна малко по-малко трае тона, ама това предполагам е защото шишовете на адаптерите за тая струна са по-дълги и са по-близо до струната и може да я дърпат повече.

 

Иначе имам други китари, при които на високите позиции стават много кратки тоновете, а и самия звук на високо по грифа се изменя страшно много.

 

Забелязал съм, че при китарите с флойд, състейна на последните позиции намалява значително.

 

Кольо ще каже как е положението с дължината на тона при баш-китарите.

За тези, които мислят, че сме педанти - не сме. Опитайте се да изсвирите с по-гадничка китара правдоподобно примерно солото на Is This Love да видите как се държат тия дълги тонове на 3-та струна без да удряте повторно с перото - тегавичко е - там си требе китара.

Редактирано Август 20, 2008 от Evtim Djerekarov

[kolio_k]

За евтина китара тип страт, на тънките струни 5 сек на ниските прагове и 3 на високите не е зле, то и истинските Фендери не са много по различни. Проблема е когато от тон на тон състейна е съвсем различен. В това отношение китарите тип страт, са превилигировани, защото и без това състейна им куца страшно много, не им е в това силата, така че трудно може да се говори за фрапантно къси тонове.

 

Иначе темата със състейна въобще не опира до педантство, просто като се свири силно (на репетиция или концерт ) с драйв, тоновете с кратък състейн често биват заменени от фиидбек на произволен хармоник (ако говорим за добри адаптери, иначе с микрофония), а при опит за вибрато на съответния тон, той направо спира. Разбира се това не е проблем когато става въпро за свиренето на рифове, но въпроса стои иначе със солата.

 

Тези дни, като имам време ще избера по състейнообразуващия ми Гибсън и ще врътна един семпъл само с дълги тонове, със и без вибрато, на относително намален амп (за да не намесвам механични вибрации и разни фиидбеци)

[Evtim Djerekarov]

Ще се радвам да чуем такъв семпъл. После може да сравним с моите евтинджоси и малко по-скъпи китари да видя къде съм .

[Slacoth]

Според мен пропускате още един важен фактор - определящ степента на звънтене ( в лошият смисъл на думата ) на тона.

Пружините.

Китара без пружини (и тяхната кухина) звучи усезаемо с по-плътен тон.Фиксираният бридж е за предпочитане при качественото звукоизвличане.

 

В тази връзка да попитам китара номер 4 с пружини ли е?

Редактирано Август 21, 2008 от Slacoth

[Packo Packomirov]

тц,тц...това музикантски форум ли е или научен форум за изследване на техническо-честотните характеристики на струнни инструменти?

..или май сме сбъркали темата...и форума...

[kolio_k]

.....ами пусни някоя музикантска тема да я обсъдим, защото в тази, вярно фокуса се поизмести, ама поне не говорим за това, дали е по добре някой да си купи Скуаиър или Стаг, както обикновенно става. И, между другото, не виждам какво не музикантско има в това, да се обсъждат качествата на инструментите. Това е най важното нещо след свирнето, а тук за свирене почти никога не става въпрос, така че , какво ни остава

 

п.п. Иначе, това с графиките е малко прекалено, ама щом се кефят хората, зашо не

[Packo Packomirov]

^ ...ами ето, предлагам последните 15-20 поста да се отделят в една тема "Технически качества и характеристики на различните модели китари"...или нещо такова...по ваш избор