Нива звук от електрическа китара и съседи

[ern]

Здравейте,

Винаги съм искал да се науча да свиря на китара и сега обмислям закупуването на електрическа такава.

Започнах да са интересувам от тях и изчетох доста полезни неща тука, но имам питане относно силата на звука. Навсякъде където търсих пише че са тихи (което е субективно  понятие) и може да се практикува (без усилвател - на слушалки) без да се пречи на хората в другите стай или съседи.

Дават, че силата на звука от такива китари без усилвател т.е. само това, което се чува от струните не надвишава 70 децибела (50-70) .

Живея в панелен блок и знаете как се чува в тези сгради. Въпроса ми е дали звука няма да е прекалено силен и дa притеснявам всички около мен?

Редактирано %s в %s от ern

[Koobenot]

Привет, съседа ми отдолу се учи да свири на китара, като поусилва кубето чувам само 5-та и 6-та струна но се търпи, то със същия успех би се чувало ако посуили буфера на домашното кино, басът винаги се движи ненасочено и минава дори през тухли, не само панел. Звукоизолацията е изключително скъпа за такъв тип неща и в определени ситуации дори невъзможна.

Сама по себе си електрическата китара, без да е включена в нищо е изключително тиха, чува се само звъненето на струните, както спомена 50-60 dB/SPL, това е нищо, спокойно мога да свиря така и някой да спи в другата стая. Това всъщност е и един от най-ефективните начини да се упражняваш, защото понякога усилвателят ни "лъже" - като е силно и готино и учим нова песен, особено с пуснати ефекти за икзривяване детайлите се замазват, при unplugged всичко лъсва, независимо дали електрическа или акустична китара. Този вариант е доста удачен всъщност.

Според мен ако си в добри отношения със съседите, един практис моделиращ амп ще ти е достатъчен. Ако искаш да свириш нощем, слушалките също са нелош вариант, но там вече, за да ти е кеф трябва да ги пуснеш в хубава кабинетна симулация и респективно спектърът им да е добър и да не дразни. Някои студийни слушалки са доста пробивни в средите и изобщо не е приятно да свириш през тях, но с EQ може да се коригира донякъде. 

Ако ще свириш само у дома и нямаш планове да свириш в банда и т.н. може да се разминеш и без практис амп и да ползваш процесор или VST/звукова карта и само слушалки или монитори. Само че съм забелязал, че началното овладяване на дигиталните процесори от човек, който никога не се е докосвал до амп не е лесно и аз лично бих те посъветвал да вземеш някакво малко моделиращо комбо, за да свикнеш със звука на инструмента.

Сори че стана малко дълго, просто разсъждавам по различни аспекти на въпроса.  

Какъв бюджет имаш заделен за китара/амп/слушалки? 

[yamaha]

25 minutes ago, ern said:

...само това, което се чува от струните не надвишава 70 децибела (50-70) .

70 децибела на какво разстояние - 1 метър? На 2 вече става по-малко, през стена пък става много по-тихо, тъй че е доста относително. Щом няма да ползваш кубе или друго усилване, няма да има никакъв проблем със съседите, но проблемът е ти какво ще чуваш като звук.

[Koobenot]

25 minutes ago, yamaha said:

70 децибела на какво разстояние - 1 метър

Стандарта ужким е на метър разстояние.

[yamaha]

Не е само ужким, на толкова мерят.

Не съм китарист, ама електрическа китара без нищо...някак си не ми се връзва идеята...

[Koobenot]

^ За упражнения е чудесна идея. Когато творбата се учи в начален етап и искаш да изпиаш микронюансите по динамиката, опъна на струните и т.н. ако звучи добре unplugged, значи през апаратурата ще е супер. На същия принцип се озвучават барабани и вокали – няма как източникът да е гаден и послед след микрофоните магически нещо да се случи. Има ампове, които компресират доста още в преампа (особено ламповите такива) и динамиката е окей, обаче ако изсвириш същата творба на акустична китара, не си свикнал да чуваш звукът от струните може да си зазубрил неконсистентна динамика. 

[Baby Thomas]

Аз в 90% от случаите си тренирам китарните неща Unplugged, супер си е. Особено ако инструментът не е от 6 лева с ДДС.  За силно - абсолютно никак не е. Но не е за всеки.

С баса обаче не ми се получава, доста по-трудно се чуват дебелите струни или просто съм глух.

С амп винаги е по-яко, плюс това да свириш с такъв на силно си е отделно умение и всъщност е доста различно (от това да свириш тихо в къщи с проц, примерно).

[ern]

Благодаря за отговорите!

Мисля да ползвам малък усилвател за слушалки и съответно слушалки. Има ли разлика в качеството на звука произведен от усилвателя + слушалките и този който директно се генерира от струните на китарата (като изключим различните ефекти, които могат да се включат през усилвателя)? Разбирам, че има бенефит от unplugged тренировки?

8 hours ago, Koobenot said:

Какъв бюджет имаш заделен за китара/амп/слушалки? 

Като за абсолютно начинаещ около 350-400лв за китара, за малкия усилвател около 100лв гледам се продават и едни слушалки (не съм си избрал още, но мисля, че е важно да не са дрънкала). До колкото разбрах това е достатъчно за старт. На този етап може би не е необходимо да инвестирам повече - може да не е моето нещо и в крайна сметка да не се получи...

Разбирам, че вариантът с малкия усилвател за слушалки и слушалки е удачен за апартамент?

 

Редактирано %s в %s от ern

[yamaha]

20 minutes ago, Baby Thomas said:

С баса обаче не ми се получава, доста по-трудно се чуват дебелите струни или просто съм глух.

Не си глух (всъщност не те знам де, само предполагам ). Просто човешкият слух е по-чувствителен към средата, отколкото към баса, особено при по-ниски нива.

[Koobenot]

15 hours ago, ern said:

Има ли разлика в качеството на звука произведен от усилвателя + слушалките и този който директно се генерира от струните на китарата (като изключим различните ефекти, които могат да се включат през усилвателя)?

При електрическата китара звукът се разглежда като съвкупност от китарата + усилвателя + ефектите и всеки параметър оказва влияние, като я пуснеш през усилвател това не деградира нейните качества, а позволява да я чуваш достатъчно силно. Без усилвател се чува единствено дрънкането по струните. Това, което чуваме по записите на песните винаги е сигнал записан от усилвател или имитация на усилвател. В по-редки случаи китарата се пуска директно в смесителен пулт, в по-общия случай цялостният звук е комбинацията от китарата + усилвателя + другите устройства по веригата.

15 hours ago, ern said:

Като за абсолютно начинаещ около 350-400лв за китара, за малкия усилвател около 100лв гледам се продават и едни слушалки (не съм си избрал още, но мисля, че е важно да не са дрънкала).

Аз мисля, че това е симпатична играчка за твоите цели – Harley Benton DNAfx GiT Mobile II

Като китара за начало аз бих препоръчал тази, свирил съм на нея, има хубав тон и е подходяща за множество стилове, бая неща могат да се изсвирят, стига човек да може, разбира се  – Harley Benton ST-20HSS SBK Standard Series

Ако разшириш малко бюджета, според мен по-добрият вариант от слушалков амп е процесор, защото имаш повече възможност за корекции върху тона, централно EQ и т.н. – Harley Benton DNAfx GiT Core

В тази тема също има насоки по въпроса:

[Baby Thomas]

Добре са начинаещите в наши дни. Какви яки неща за без пари има.
"Едно време" пет пъти по-смотана китара от тази струваше 5 пъти повече пари! 

[Koobenot]

^ Абсолютно да, имал съм щастието да свиря на този плевник (илюстрация по-долу), при който определени прагове бяха "нанякъде" и трябваше да натискаш зверси или да бенднеш, че да излезен правилно тона. Още имам "viatnemse flashbacks" от подобни подобия на инструменти ... А иначе тия от Харли Бентън, избиват рибата, не знам как го правят, но каквото съм пипнал е все хубаво и евтино.

Към автора на темата @ern, задели си бюджет за уроци по китара, ще си спестиш стотици часове ходене по мъките. Иначе вариантът "клипчета от Ютуб" също става, но пътят така е по-дълъг и по-трънлив, ако няма бюджет. 

[yamaha]

1 hour ago, Baby Thomas said:

Добре са начинаещите в наши дни. Какви яки неща за без пари има.
"Едно време" пет пъти по-смотана китара от тази струваше 5 пъти повече пари! 

Off/ Не е само при китарите. Като си спомня спрямо парите, които взимахме тогава (а те бяха много под сегашните), колко струваше един читав многоканален аудио интерфейс и колко струва в момента подобен интерфейс при днешните заплати и хонорари...разликата се явява в пъти в полза на сегашното положение...оставям настрана колко ограничен беше изборът тогава и какво изобилие на модели има днес.  Дори и ел.пианата да вземем - в момента може да се вземе базово пиано с хамър за 6-700 лева, а преди не само, че нямаше пиано с трицифрена цена, но и заплатите бяха по 300 лева.

[Koobenot]

 ^ За сметка на това пък жилищата струват колкото космодрум ... 

[yamaha]

1 hour ago, Koobenot said:

За сметка на това пък жилищата струват колкото космодрум ...

Off/Off:    Да, ама ако си спомним едни времена още по-назад в годините, сега не чакаш с години нито за жилище, нито за кола - имаш ли пари, отиваш в автосалона и взимаш една за тебе и една за жената, а след това ако искаш може и дворец да ти построят ако си платиш. Докато едно време и пари на ръка да имаш, все тая, внасяш депозит, записват те и чакаш поне 10 години за Лада или жилище, че и даже "партийно" решаваха от колко стаи имаш нужда, за да не се шириш излишно.  Сегашното време може и да си има много кусури, но винаги е за предпочитане в сравнение с оня измислен строй, дето уж всичко се правеше в името на народа, а по магазините нямаше нищо, въпреки, че петилетките ги взимаха за 4 години, опашките бяха ежедневие, други решаваха как ще си живееш живота, по телевизора вървяха само една българска и една съветска телевизия, които приключваха преди 12 вечерта (с пауза следобеда), а в корекомите на страниците със сателитните приемници в каталозите "Quelle" се мъдреха надписи "Не може да се поръча! Забранено от МВР!", случайно да не видиш как живеят в прогнилия Запад.. Така че...сори за офтопика, ама мерси - предпочитам да не мога да си купя жилище, защото нямам пари, отколкото да не мога да си го купя, защото партията е решила да не ми го дава. Или най-малкото като изляза и седна на заведение, да попитам какви марки бира имат, а не да попитам има ли бира изобщо (понеже лятото всичко произведено го караха на морето) и ако ми кажат че има, "радостен" да мога да си избера между 'бира в зелена бутилка' и 'бира в кафява бутилка', щото марката е само една.  

 

Edit: Айде сега като модератор да вземеш да преместиш някъде нашия офтопик, че китаристите ще ни бият или пък направо го изтрий, то ние подобни неща така или иначе си ги дискутираме на ЛС, ама сега започнахме и тука. 

Редактирано преди 16 часа от yamaha