Въпрос относно смяна на лампи?

[dean_dime]

Здравейте! Имам няколко въпроса относно подмяната лампите на един усилвател. Моделът е Bugera v22. Имам го от 4 години но тъй като почти не съм го ползвал (свиря предимно със симулации на Positive Grid) не ми се е налагало до сега да подменям лампите му. Смятам сега да го сторя но искам да съм сигурен, че няма да направя някоя глупост.

Първият ми въпрос е дали има значение каква разновидност 12ax7 използвам при положение, че позициите са означени като 12ax7A, 12ax7, 12ax7B.

Вторият ми въпрос е дали е проблем вместо jj ecc83s да изпозвам ecc803s ( до колкото разбрах и двете са 12аx7 но различни разновидности).

[lyu_records]

МММММ малко си чел!

А защо искаш да му сменяш лампите?

[dean_dime]

Защото явно макар и да не съм го ползвал много вече се налага подмяна.

[lyu_records]

То лампите с които излиза от магазина този усилвател са си за смяна, но все пак как стигна до извода че се налага да се заменят.

Предполагам трябва да има причина някаква?

[dean_dime]

Ами вече има повече шум, по-неясен и неотчетлив тон с по-малко високи. Макар и да знам, че стоковите лампи на марката са зле в началото тона беше по-добре от сега.

[Baby Thomas]

Да, повечето лампи, с които идват амповете, са кофти и са си за смяна.

 

Като най-най-общо правило пре лампите изкарват 4000 часа, крайните 2000. Новото производство вероятно доста по-малко. Но зависи и в какви режими ги използваш, примерно крайните няма да се "изхабят" еднакво ако свириш в къщи на 1 или на репетиции на 8.

 

Приеми, че и трите ти пре лампи са еднакви. Тъпо според мен e, че драйв канала използва по един триод от V1 & V2, а не само една отделна лампа, което щеше да даде по-добри възможности за донагласяне чрез подбор/смяна на лампи. Последната пък е гейн стейдж + cathodyne сплитер. Манджа с грозде е тоя амп...

 

JJ 803 е Long Plate, които е по-склонна към микрофонии и не се препоръчва твърде за хай-гейн ампове. В твоя случай не е много ясно как ще е, поне аз не се наемам да прогнозирам.

[dean_dime]

Въпроса ми беше най-вече свързан с наименованията на цоклите за предусилвателните лампи тъй като Bugera продават лампи със същите наименования и затова се зачудих... пишеше някъде, че А уж трябвало да са с по-малко шум...

 

Принципно разбрах, че често се използва комбинацията v1- tung sol, v2, v3 - jj tesla. Просто болшиството от хората са на мнение, че 803s са с не толкова мътно и по-стегнато звучене. Усилвателя го използвам както за класически рок и блус, така и с Blackstar ht-metal pedal ( tung sol ) в клийн канала за по-тежки неща.

[Baby Thomas]

Принципно тези А, В, С след модела са нещо като ревизии, през годините са правили някакви промени по параметрите. Ама кой кога какво спазва и дали изобщо има вярно с оригинала... Особено пък да се сравняват различни производители... често нямат нищо общо.

 

Истината е, че докато нямаш много и различни лампи трудно можеш да прецениш какво ще ти звучи добре на теб в твоя амп.

 

Tung-Sol повечко ги хвалят, но и цената им е двойна. По ламповите магазини има и специално селектирани бройки с по-нисък шум и/или микрофония и/или балансирани, но и там цената е двойна.

[synchu]

Тук навлизаме в едни детайли, които нямат много полезност и са много относителни като говорим за съвременното производство лампи и масови усилватели.

Балансирани предусилвателни лампи (т.е. такива, в които двата триода имат еднакви параметри - при определени условия) имат смисъл само във phase inverter секцията (и при това при long tail phase inverter), като дали имат смисъл се определя от дизайна и изпълнението на конкретния усилвател В случаят с Бугера не е невъзможно да има смисъл, но вероятността не е голяма. Идеята е двата триода да произвеждат еднакво усилване. 

А в твоя конкретен усилвател, ако е Cathodyne инвертора съвсем няма смисъл.

 

Различните буквени означения за всеки производител значат различни неща и в този смисъл е добре да се прегледа документацията на усилвателя - какво препоръчват Берингер за отделните позиции. И вече да се търсят лампи с такива характеристики.

 

Без да разполагаш с набор от налични лампи както писа Baby Thomas е трудно да се каже каква е оптималната комбинация за този усилвател.

 

Аз бих се поразтърсил в нета какво пишат и препоръчват ползвателите на ампа като марка и конкретни модели.

[dean_dime]

По официални данни от Бернджър не открих да препоръчват други освен техните лампи. Но на доста места вече открих, че се използват двата споменати от мен бранда за конкретния амп, а също и цели сетове (3 предусилватени и 2 крайни) от същите марки.

Параметри на лампите на Бугера не успях да открия ( или просто не знам къде да ги открия), а на JJ и Tung Sol ми изглеждат сходни ( отново ... сферата на образованието ми е далеч от техническо и не са ми особено познати стойностите и значението им).

 

https://www.amplifiedparts.com/sites/default/files/associated_files/12ax7-tungsol.pdf

 

https://www.amplifiedparts.com/sites/default/files/associated_files/t-12ax7_ecc83s-jj_specificationsheet.pdf

Редактирано Март 15, 2016 от dean_dime

[synchu]

Сори, под параметри имах предвид описателни такива, т.е. "първата лампа трябва да е с нисък шум, втората еди каква си". Някои от производителите пишат такива неща в ръководствата и това помага да се ориентираш.

Стигнал си далеч с тези datasheets Не е необходимо. А параметрите вътре са еднакви, защото са нещо като стандартни за този тип лампи.

 

А щом това пишат притежателите на ампа в нета  - значи поръчваш си JJ или Tung Sol (аз предпочитам тях, с изключение на JJ ECC803 Balanced Gold pins, която използвам за phase inverter в някои от усилвателите ми). 

[lyu_records]

Цялата работа е че има изписани безброй глупости из нета, сложи TAD 

Bugera идват с лоши чаркове не си заслужава дългосрочна инвестиция а и нещата не стигат до това да купиш скъпи лампи и просто да ги набуташ вътре. 

[Heartman]

JJ са супер слагал съм ги на различни усилватели и навсякъде звучат добре.Никой не се е оплакал от тях.Цената е добра звукът също.Не съм пробвал тези с позлатените пинове,JJ ECC83S-GP (12AX7) Gold Pin може би да са по-готини, но са и по-скъпи.