Предпочитани методи за добавяне на крънч към кривоч на усилвател

[Slacoth]

Здравейте,

Когато си правя вкъщи джемчета за удоволствие, съм установил,  че стегнат и плътен дисторшън не ме предразполага толкова към импровизации, колкото това се получава при по-разлят и поизчистен кривоч.

 

Няма да изпадам в детайли относно китарата и усилватела с които свиря, защото бих искал въпроса да се обобщи по-глобално.

 

Та хайде да обсъдим според вас, кой начин за добавяне на крънч към кривоча на усилвател е по предпочитан от вас и откривате ли някакви разлики ако преди ампа боцнете: буустер, овърдрайв, дс-1, фъзз и т.н.?

Редактирано Март 11, 2014 от Slacoth

[musicman]

Аз съм фен на буустерите.

[Slacoth]

Пробвал съм преди време с бустер преди практис фендер и комбинацията от една страна ми хареса, но същевременно ми идваше прекалено сочно звученето за моя вкус.

 

Моята терминология не ми позволява да го обясня по-ясно, но имам предвид с едно такова камьонче отпред, не толкова да се постигне някакво допълнително количество драйв, колкото да се придаде някакъв различен feeling при тоноизвличането.

Също така може би и звука да снане някак си по рязък и хаплив, но без да се добавя прекалено презенс.

[Icarus]

И аз като musicman - оставил съм си едно драйвче на MXR, и го размъквам насам-натам винаги. В момента за разсвирване съм го бучнал в евтино 8 инчово транзисторно комбо, и е сносно, като за условията.

[bluelemon]

Аз го постигам с компресор, който скоро си взех точно за да пробвам дали ще стане. Преди това с няколко камиончета 2-3 без драйв, само с волум бууст. Слагам компресора след драйв педалите. Получава се усещане за по лесно свирене, по напомпано и динамично. Обира малко изкривяването и звучи по фюжънистик     и т.н.

[Slacoth]

Не ми е хрумвало да преместя компресор зад дисторшън.Няма ли да направи така свързан две бели: да ореже изкривяването и да увеличи шума?

 

Би било изключително любопитно ако в темата напише два реда някой запознат с другата страна на въпроса - как се постига клипинга съответно при един фуз и при един овърдрайв?Нещо като сравнение.

Също така как се дефинира клипинга, ако е постигнат със светодиоди, а не силициеви и каква е разликата в тона, която би следвало да се очаква в двата случая?

[Dirk]

Абе не е ли първо крънч,а после кривоч?Може би не ми е много ясна терминологията!

[Slacoth]

Да, крънч е кривоч с намален гейн.

 

По принцип да се прави подобно сравнение е тъпо, но според количеството изкривяване и ако използваме/земем чуждици аз ги подреждам така:

 

clean < compressor < boost < crunch < fuzz < overdrive < distortion

 

Когато дисторшъна има добавен параметричен еквалайзер в схемата и е с компресиран входен сигнал вече отиваме извън настоящата тема.

Редактирано Март 11, 2014 от Slacoth

[musicman]

Според мен, до колкото мога да те разбера ти трябва нещо такова:

 

Става и с TubeScreamer или друг овърдрайв, който може да се ползва като буустер. Но все пак това са мои интерпретации на твоите обяснения, които са абсолютно субективни очевидно

[n1k0]

За вкъщи ползвам Boss DS-1 в Bugera V5 (настроена на чист звук). Обикновено оставям gain-на на ds-1 под 9 часа. В зависимост дали хъмбъкерите ми са във full или split режим и в комбинация в volume/tone потенциометрите (LP), могат да се получат доста разнообразни звуци.

Мен ме удовлетворява

Редактирано Март 11, 2014 от n1k0

[Slacoth]

Абе то точно понеже е супер субективно създадох темата, за да сподели който желае какъв вариант е избрал за себе си и да се опита с две думи да дефинира как предхождащото ампа му камьонче влияе на звука.

Например съм чувал и преди че DS-1 боцнат в лампов усилвател звучи коренно различно в положителен смисъл.

 

Няма как да искам от вас да ми предложите варианти, защото самият аз не търся нещо строго определено.Не е това и целта.

 

Просто темата ми е интересна за дискутиране и бих прочел с интерес чужд опит по въпроса.Както споменах бустер преди усилвател с набримчен гейн на мен ми звучи прекалено сочно, но на друг китарист може точно това да му допада.

 

И наистина, ще се самоцитирам, но:

Би било изключително любопитно ако в темата напише два реда някой запознат с другата страна на въпроса - как се постига клипинга съответно при един фуз и при един овърдрайв?Нещо като сравнение.

Също така как се дефинира клипинга, ако е постигнат със светодиоди, а не силициеви и каква е разликата в тона, която би следвало да се очаква в двата случая?

 

 

[n1k0]

Bugera-та принципно е с доста среди; DS-1, от друга страна, почти няма (mid-scooped). Двете доста добре се допълват честотно според мен. Иначе драйва май почти изцяло ми идва от Boss-а - на ниските нива, с които трябва да свиря вкъщи, няма как...

[Evtim Djerekarov]

Разликата при ограничението е нещо такова:

 

Силициевите диоди започват да провеждат при около 0.65V напрежение в права посока.

 

Светодиодите - 1.6-4 и повече волта в зависимост от типа и цвета, като някои имат по-рязко коляно от други.

При една и съща схема, ограничението на светодиодите е малко по-ненатрапчиво и се получава при по-високи нива.

 

Германиевите - около 0.25 волта.

 

Трите типа диоди изискват различно усилване/затихване в последващото стъпало, за постигане на идентично изходно ниво.

 

 

Лампите - решетковият ток тече и при доста отрицателна решетка, като нараства с нарастването на решетковото напрежение.

Тъй като повечето стъпала имат 68-200К решетково съпротивление, решетковият ток на практика ограничава положителната полувълна на входния сигнал (отрицателната на изхода, при стъпало общ катод). Това ограничение е незабележимо при малки входни нива, меко заглаждане на едната полувълна при средни и ограничаване(в повечето типични китарни стъпала) но не рязко, а пак полегато, гладко. Другата полувълна (горната в изхода) е почти неизкривена до определено входно ниво (където вече ниската е видимо ограничена), след което рязко се ограничава на нивото на положителното захранващо напрежение. Кривата на нарастване на решетковия ток е много плавна и почти не може да й се забележи някакво изразено коляно.

 

Не знам какво да те посъветвам за по-хаплив драйв. Може би требъл бустер с регулируема честота.

[Slacoth]

Мерси Евтим, именно нещо подобно ме интересуваше.

 

Трите типа диоди изискват различно усилване/затихване в последващото стъпало, за постигане на идентично изходно ниво.

 

На практика това трябва ли да означава, че ако имам в дисторшъна схема на клипинг изпълнена посредством светодиоди, не мога просто да ги подменя със германиеви или силициеви?

Ако го направя освен промяна в нивото ще има ли някакви поражения?

 

 

Не знам какво да те посъветвам за по-хаплив драйв. Може би требъл бустер с регулируема честота.

 

Всеки вариант има своите характерни особености.

Затова ще повторя, че не съм пуснал темата, като запитване, ами за да се заформи дискусийка, като сегашната.

[Evtim Djerekarov]

ако посоката на смяна е светодиоди->диоди, нищо друго няма да се промени.

Ако посоката е обратна, най-вероятно ще получиш изкривявания от последващото стъпало.

По принцип, всеки бустер в някаква степен има потискане на ниските честоти или усилване в средите/високите във входното си стъпало или следващото.

Това, кое ще звучи добре при теб, зависи най-вече от характера на изкривяванията, които усилвателят ти създава.

По мое наблюдение, бустерите, предназначени за "подгряване" на лампови усилватели, рядко звучат особено добре, когато ги сложиш пред транзисторни такива. Та.. и това има значение.

Редактирано Март 11, 2014 от Evtim Djerekarov