Бицев
-
Мнения
820 -
Присъединил/а се
-
Последно посещение
-
Топ дни
6
Тип съдържание
Профил
Форуми
Календар
Мнения публикувано от Бицев
-
-
Ехей - колаборатори -
Какво става с проекта? Да не сте посмели да затлачите великолепната идея и да се забрави!
Кога качвате следващата версия?
-
> "...Иначе по отношение на барабаните - аз никак не харесвам тези концепции с отделните обработки на барабанни тракове - губи се "живостта" и целостта на инструмента и започва да става изкуствен..."Губи се ако човек не знае какво прави (мнозина не знаят - дори на комерсиални албуми в големи компании). Иначе това е един от начините да се постигне живост и цялост, инструментът да стане естествен...
Но за това, ако има интерес, ще отворим отделна тема където трябва (питайте, ние отговаряме
- - - - more off topic - - - - -
Toto rules!
-
Ммм - това е друго нещо, по-късен Тото (със Саймън Филипс, мисля). Те дори през 80-те, с Джеф (Поркаро) не бяха екстремални като Фил Колинз и куп други с "80-тарсикия звук", а тука си е съвсем сдържано, предимно амбиентно. И все пак, на припева си е гейт-нато, а на солото- дори повече. Но с много мярка и не избива като парен локомотив в 'оня' звук.
Не знам как точно работи Лоджик-а, не съм го опитвал дори но не е зле, ако позволява да разделиш барабаните в собствени тракове и ако има по няколко 'виртуални микрофона' (като 'Room', 'Overhead' и пр) - та да си поиграеш с различен реверб, компресия и евентуално гейт. Ако пък дава само цели комплекти барабани, в имената на някои би трябвало да се подсказва епохата, която представляват...
Успех все в този дух!
П.с. Вземала си китара на заем? Ще си позволя един
по топика 'китара на заем'. Преди няколко живота, когато учех класическа китара, вървеше следният мит за Сеговия (от 1-во лице, уж казано в интервю - пък може и да е вярно):"Бях на 16 години, когато се осмелих да изнеса първия си публичен концерт - но нямах хубава концертна китара. Реших да опитам да взема под наем, и отидох при сеньор Рамирес (най-известния майстор-лютиер). Казах му, че искам да взема един от неговите инструменти под наем за концерта си. Той се учуди:"Как така под наем? Какво искаш да кажеш?""Ами, виждал съм например във вестника обяви 'Дава се пиано под наем'...""Пиано може, млади момко но китара? Китарата е сложен и скъп инструмент!..."(Тая фраза ни разбиваше, щото купувахме китарите от ЦУМ по 40 лева, а пианата мислехме за скъпи) Разказващият продължава:"Тогава му посвирих половин час, след което той миподаринай-хубавата, която имаше в ателието си."Останалото е история.
= = = край на оф-топика = = =
Та - може би е трябвало да пратиш едно демо до Ibanez или да посвириш малко на Икономов или който там ги внася
-
-
Не съвсем :off topic: :
За барабанисти нещо стана дума - та ето едно примерче:
http://dc159.4shared.com/download/13200882...Ivo_Papazov.mp3
А пък за женски вокали по инструментал (нищо че не е ръчница баш), друго примерче:
http://dc150.4shared.com/download/13200894...Ibrahimoglu.mp3
Та, мисълта ми е - може де, що да не може?
П.с. Пълен респект на авторските права, да не каже някой че пиратствам - това са само откъси с демонстративна цел
-
Едно е ясно:
Напълно ти е изсъхнал лака - сух като барут!
Едва изчаках да изляза от пандиза (бях наказан от модератори за.. не знам за какво) и, макар със закъснение, да ти изръкопляскам. Сега разбирам за какво ти е била тая китара (определено не за да се учиш на нея
) Щом това са още пробите на макбука и китарата, ще чакаме много от тебе в близко бъдеще.Докато си разглеждаш и пробваш Лоджик-а, можеш да опиташ с барабаните нещо от това дето обяснявам в тая тема. Купешкия бийт си е ОК, но отнякъде ми се струва, че си имала в главата си леко друг звук- като този, за който се говори там...
Браво, още веднъж, и - давай Опус #2 за Китара и Лоджик !
-
Чудя се да се смея ли, да ръкопляскам ли.. (а защо не и двете?).
И като шега дори, пак си е музикантски направено. Откъм сериозната страна - нормалната реакция би била "Има идея, плаче за разработка".
Но после си помислих: а може би е по-добре да го оставиш така? Знаеш ли, че си 'открил' музикалната миниатюра? Безкрайно благодатна форма (дори жанр), по света има композитори дето в това само специализират. Аз самия от години не правя нищо по-дълго от минута; а има и композиторски конкурси за 60-секундни творби - не е лесно да се каже нещо смислено в 60 секунди, че дори да въведеш в него, да го кажеш/разкажеш, градираш/изградиш и завършиш с достоен финал...
Има и комерсиална страна: мнозина може би не знаят, че музикалният жанр наречен "рингтон" (ringtone, ново име за миниатюрата, пиеси създвани или адаптирани за телефонен сигнал) - е най-продаваният и най-печелившият вид музика на света, като в периода 2005-2008 от тази музикална форма е продадено 10-кратно (!) повече (в доларово изражение), отколкото всички CD албуми от всички жанрове и издатели взети заедно.
Та - май си на верен път
-
Като за първи опит - много добре! Не е точно 'балада' (както започна темата), но тук говорим за барабанчето - макар че ти си пипнал и другите барабани (или имат доста от Room микрофона и Overhead; по-добре ги остави по-сухи). И DJ Stellko си го бива
- има какво да се подобрява в структурата и аранжимента (без да разбирам много от жанра, де) - но пак приемаме това като упражнение по барабанче.Нямам пред себе си IR-1, но по памет да ти кажа: не гледай в пресетите Hall, Room или Plate, а търси 'Gated' - може да са в някаква папка 'Custom', която е уж за твои сетинги, но в нея си има вече няколко готови. (Защото не мизвучи като да си гейт-нал след реверба; ако си - може би трябва да вдигнеш малко долния праг на гейта)
Бях писал също да махнеш малко от най-високите честоти - IR-1 си има пълен EQ, резни стръмно всичко над 12-14 kHz (че даже опитай и над 8-10). Дай и споменатия малък пре-дилей.
Всички тези корекцийки са за да се стегне малко барабанчето - пак ще си кънти с 'кхх-х-ххх', но по-добре ще се смесва в картината. И по-добре ще се откроява в същото време, ако останалото е по-сухо.
Парчето е гот, но не е идеално за "80-s snare" заради синкопираната фигура -с два последователни удара, между които времето е по-кратко от отзвучаването на реверба. Тая фигура ще звучи по-добре с доста по-къс реверб (или никакъв - само амбиентни микрофони). За въпросния ефект най-подходящи са съвсем опростени бийтове, където барабанчето има само половинки ноти (или четвъртини с четвъртини паузи между тях), или дори само по един удар на такт. Също по добре работи в умерено или бавно темпо, отколкото в по-бързо. Опитай с друг материал -
И пускай следващия опит!
-
Не знам кой Wavelab имаш? Има олекотени версии (обикновено обозначени като Essential или LE), които се дават безплатно към някои хардуерни продукти, но знам, че в България много начинаещи имат "безплатни" версии и на най-скъпите професионални програми. Така или иначе, всички версии си имат Наръчник на Потребителя - чети! (Ето ти един такъв наръчник тук )
Иначе мастерингът е много проста работа, трябват ти само две неща:
1. Изчиташ няколко книги като тази тук ,
2. Трябват ти още само около 20 години опит - и си готов!
На слука!
П.с. За сериозно интересуващите се: очаква се в най-скоро време сериозна книга посветена на Мастеринга на български - повече не мога да кажа, следете по книжарниците
-
^
Добре, че така и не станах китарист, та съм в безопасност
-
Ха - ха
Много правилно мислене - по принцип, но през 80-те правилното мислене (заедно с вкуса в прическите и облеклото) беше изхвърлено през прозореца Тук 'мазало-то' е всъщност една от главните цели на цялото упражнение. Разбира се, не така,че да окепази останалата музика- а само барабанчето. Именно за това е гейта: за да го 'стегне' във времето точно толкова, колкото ти трябва за да се чуе като удар, а не като безкраен шум.
И понеже ревербът е (нарочно) пресилен, а най-добре - и компресиран след това, той няма силно изразена обвивка (envelope), атаката му е замазана, а затихването - плоско. Затова гейтът не разчита на този сигнал да го отваря и затваря, а взема (в key входа си, през сайд-чейна) управляващ сигнал от сухото барабанче, който е много по-динамичен. Там вече, с плъзгачите на гейта, си намираш кога точно да му 'запуши устата'.
Ето че и аз научавам нещо от тебе: че непознатата ми система Superior Drummer имала виртуални амбиентни 'микрофони' - не само 'overhead', ами и 'room' - това е много добре! В аналоговия свят именно с тях се работи! Аз като писах за дублиране на трака, имах предвид само близкия микрофон (с такива примитивни софтуери аз си играя), та от дубъла да правиш това, което всъщност ти дават амбиентните микрофони.
В твоя случай си ползваш именно тях - за цялата описана обработка на 'мокър сигнал'. Значи: Овърхеда и Руум микрофона ги реверберираш, компресираш (100%мокро, 0% сухо) и ги даваш на нойз гейта. 'Клоуз' (близкия микрофон) го държиш сух - и го използваш през 'ключа' (кеу) да отваря и затваря гейта. Накрая вече (но само като си докарал обработената част да ти звучи добре) смесваш и сух сигнал от клоуз-а, на вкус (често само малко е достатъчно, за да се разбере, че е барабан все пак).
На гейта започни с много кратка атака и среден-към-кратък рилийз. Също праговото ниво го почваш високо (нищо да не пробива) и, след като имаш запускащ (отключващ) сигнал - го сваляш на вкус (напр. до момента преди 'опашката' на реверба да навлезе в слдеващата нота). В аранжимента на барабаните избягвай чинелите, сведи ги до минимум (защото богатият им на шумови съставки звук се пречка с шумовите мега-реверби които създаваш). Пепи Славов (в твоя пример с 'Високо', например) свиреше и с чинели, но той е майстор и знае кое къде може. Фил Колинз не рискуваше и ги избягваше. Дори имаше една приказка навремето, че в този тип саунд 'чинелите са забранени' и тяхната роля се вършеше до голяма степен от изкуствените шумове на перверзните барабанни реверби. Има редица велики хитове на 80-те (на Питър Гейбриъл, например) без никакви чинели.
ТИ какъв реверб използваш? Аз открих къде има готови гейт- пресети - в R-Verb от Waves (аз всъщност го имам, но рядко го отварям щото по навик ползвам предимно TrueVerb и понякога Sir2 с импулси). Та ако имаш (или си намериш) R-Verb, там има няколко броя различни пресети на гейтове да си експериментираш. Разгледай си и твоя реверб, ако ползваш друг - може също да има готови пресети, които ще ти спестят сайд-чейнването и играчката с праговите слайдъри.
И не забравяй да опиташ и 'обърнатия' реверб - той е малко различен, защото 'засмуква' като се обърне 2 пъти, но в класическия саунд на 80-те се среща често (макар там да е аналогов/лентов). Може да се наложи да си го поотместваш малко, крайния резултат е доста интересен.
Приятна игра! (И пусни, като стане нещо, да чуем)
-
Идеята, трябва да призная, не е моя. Идва от аудио-инженерските (тонрежисьорските) среди - и пародизира днешното прекалено внимание към техниката и пренебрегване на човешкия фактор. Там тон-инженера на вътрешен жаргон се нарича 'задпултово устройство', аз само го заимствах.
Иронията е насочена към безмозъчното боготворене на технологиите, а не към човека, наречен така. И хич не е обидно (Аладине), а дори цели да повдигне значимостта на човека зад пулта (зад барабаните, клавиатурата и пр.). Аз с гордост бих се нарекъл 'задкитарно устройство' (във века на процесори, симулатори, камиончета и пр. аз все още правя звук с пръсти) - ама не съм достатъчно добър за титлата. А Пепи Славов беше - шапки долу!
-
То ще излезе истина, че се заменя нещо ценно.
Ако наистина това е стар Телекастър (и е в прилично състояние), помисли преди да се разделиш с него. По-добре го пази - един ден може и да ти се досвири на истинска китара, а може някой ден наистина и къща да си купиш с парите
Пък пак си купувай за 'тежка музика' китарки, но Теле-то го пази! (Добре заключено и застраховано)...
-
Я глей ти - да ти се не надява човек и на рокаджията баш!
(Аз те имах за лиричен пианист... ) Браво, само така!Да ти е честита и със здраве да си я скъсаш от свирене! И час по-скоро да и чуем гласа, през GR щом се налага, важното е да не почива в тишина -
-
Ами, Румен най-вероятно си е играл с модула R8-M (рак версия на легендарната играчка R8, на която не викахме 'модул' а 'дръм машина', което и двете са). Тази песен е от моето време, а тогава все още се записваше на лента (аналогово), нямаше лесните днешни начини на тригеринг, но с експериментиране всичко можеше и тогава - той е подавал барабанчето да тригерира сампли от Роланда и после ги е реверберирал и компресирал.
На тоя звук му казваха 'Фил Колинз пиниз' (макар да е въведен по-рано, най-вероятно от Дейвид Бауи) - и през 80-те всичко се правеше с него: от 'hair metal' до най-блудкав поп, та чак дори блуз (албумите на Ерик Клептън с Фил Колинз). Толкова се злоупотребяваше с това, че го намразих и ми се повръщаше от него. Не само на мене - през 90-те тоя саунд беше 'забранен' и доскоро всички барабани се смесваха доста ' сухи'. Напоследък (нали има кръговрат, всичко забравено отново изилиза на мода) чувам тук и там отново увлечение по кънтящи барабани - не просто 'номера с барабанчето', ами целите барабани с всевъзможни дилеи и реверби в някои нови продукции. Докато е с мярка, няма нищо лошо...
Има много начини да се постигне, но най-масово използваният е т.нар. 'gated reverb' - прекарваш сигнала през масиран реверб и го 'отсичаш' с прагов шумо-ограничител (noise gate). И двете устройства сега ги има като стандартни в повечето DAW програми и като плъг-ин-и (по-качествени от стандартните, обикновено). Някои реверб- плъгин-и имат дори функцията 'gated reverb' като пресет. (Не помня къде съм я виждал; аз ползвам само 2 реверба и в тях го няма). Ако нямаш готов пресет, номерът е да дублираш трака на барабанчето, да прекараш новото копие последователно през реверб и noise gate, после да подадеш като 'side chain' гейта към 'сухото' барабанче, което да го отваря (функцията 'key' на гейта). Има да си играеш с праговите стойности докато ти заработи, но това е в общи линии начина.
Друго което се прави (и напомня метода на Румен Б.) е тригериране на сампли (вместо дублиране на трака) - обезателно се ползват 'антични' такива - синтезираните барабанчета от разни играчки от 80-те, за да звучат по-автентично. Роландския модул по-малко се ползваше за 'Фил Колинз саунд', но има една друга легендарна дръм-машина, наричаше се Linn - която е на всеки втори запис от 80-те (ако не и на всеки първи, и то на най-големите като Куинси Джоунз/Майкъл джаксън и пр.) и безусловно се асоциира с този именно звук. Можеш да си вземеш сампъл от Linn-машина тук:
http://www.freesound.org/samplesViewSingle.php?id=4351
и да си поиграеш с него. Ако много държиш да изкопираш ФСБ, можеш да си намериш и Роланд R8 (R8-M) сампли ако се разтърсиш из Нет-а.
Някои неща, кито може да са ти от полза при експериментирането:
- На реверба (какъвто и плъгин или самостоятелен софтуер да ползваш) избирай големи помещения (типичните сетинги 'Large Hall' или 'Cathedral' и подобни). Някои дори правеха перверзията да повтарят (реверб на реверба) за по-масивен звук.
- Убий първите импулси ('early reflections'), затихни ги максимално, да имаш само отзвучаването. Сложи и малко pre-delay (20-50ms) и поизрежи най-високите честоти. После можеш и здраво да го компесираш. (Всичко това работим на 100% 'мокър'сигнал, без оригиналния да се чува)
- В аналоговите времена за тези цели се настройваше барабанчето (че и томовете) много ниско (отпускаха се кожите). Аз не работя със Superior, но щом колегата казва, че има настройка (pitch) - сваляй колкото можеш, да видиш какво ще излезе.
- Друг номер, който се правеше с лента (а сега ще е много лесен с дигитален запис в компютъра) беше 'обърнат реверб' (reverse reverb). Дублираното копие от барабанчето се обръща отзад-напред, реверберира се силно - и после пак се обръща в нормална посока. Опитай и това, ако ти се играе (пак на 100% 'wet').
- Най-лесно е, разбира се, с измама: не мога да повярвам, че програмите дето ползвате ('безплатно') и съответните библиотеки от ударни звуци нямат нарочни колекции от именно такива барабани (или поне "80-s snare"). Ако се разтърсиш, сигурен съм, че ще намериш готови звуци - само да си ги заместиш в използваната програма. Ако не намериш - най-близкото решение е да реверберираш горепосочената колекция от Linn.
И майката му е - експериментиране, проби и грешки, докато го докараш. На тебе да ти харесва. (Както ти каза Курт - чужда рецепта може и да не е това което търсиш).
На слука!
П.С. И една малка тайна, която не знаят днешните 'продуценти' и 'микс инженери' - все търсят и питат с какви порграми и плъгин-и се прави най добър звук на барабани. Шшшшш-шт! Истината е:
Най добъур звук на барабани се прави с... (ама на никого няма да казвате!)... с барабани!
И с качествено задбарабанно устройство (познато още като барабанист). Нека не забравяме, че на записа който прилагаш, не свири някой си г-н Роланд 8-ми, а един от най-добрите барабанисти на България за всички времена (и не само на България) - незаменимия Пепи Славов.
-
Много интересна агенцийка, с впечатляващ ростер от изпълнители.
Става ли ясно на музикантите тук - на какви условия трябва да отговарят, за да попаднат в този ростър? (И на някои - защо не стават за там? Пардон: защо тази скапана агенция не става за техния музикален гений...)
Докато нищим тука, в раздел 'Музикален Бизнес' на форума www.MusicManager.org някой е пуснал тема: 'Има ли свестни банди в България?'
-
^^
@Dreammind - постепенно се възстановяваш в хода на импровизацията
Втория хорус е много гот, третия направо си кефи. Ако имаше още един...'Рефренчето' също кефи - много стилово-достоверно го даваш.
-
Що не вземат мойте ръждиви струни че да им се счупи микроскопа
- барабар с три ката кожи от ръцете ми и цялата принадлежаща флора и фауна като от Jurassic Park..Никакъв шанс: Fast Fret всичко маха, и в оставения 0.5 микрона слой от силиконов гел нищо не вирее
-
Точно: върши си работата човекът. А тя е - да осигурява на артиста регулярно излизане пред пълни зали с публика. Останалото е работа на артиста (да остане публиката доволна). Тук не дискутираме второто, а мениджърите. Той не я съветва каква прическа да си направи (перука да си сложи?), нито дава писмени интервюта от нейно име на вестниците и списанията, нито пък пише аранжименти или диша във врата на тонрежисьорите зад пулта. Това е работа на други. Но той прави всичко възможно (и явно го прави добре) тя отново да има концерт след не много време - и на новото място в залата по столовете да има задници.
Значи - има; засега един. (На въпроса 'Има ли свестни мениджъри в България?'). Нека дефинираме 'свестен' като мениджър който си върши работата и осигурява на артиста редовни участия и пълни зали с публика. *
По тази дефиниция кого още можете да посочите? От по-младите? От споменатите по-горе артисти?
* Освен живото концертиране съществува, разбира се, и звукозаписна индустрия и медиен показ. Последният е също въпрос на 'поставяне на артиста пред камерите', т.е. пред публиката - и изисква подобни качества и усилия като горните. А със звукозаписнния бизнес е малко по-различно, но той (а) според авторитетни източници от Музикант.орг, в България не съществува и (б) и в международен план е в процес на радикално преразглеждане и губи икономически приоритет, с тенденция да остане поддържаща (зарибяваща) функция на живите прояви като главни приходи. Затова нека разгледаме предимно горния модел.
-
Наистина малко звучи като "Реших да сменя стария PRS и сега се чудя Стаг ли да си взема или Дзяо-Джан-Мин..."
Но от друга страна, човекът може да е решил да си купи къща най-после (да 'върне бутилките', дето се казва).
-
Браво на всички!
Подложката си беше много готина, чак и мене ме засърбяха ръцете, но така и не намерих време. Но всички включвания допринесоха приятни моменти и джемът си е от най-приятните във форума.
Ивелин разби фаянса с оркестралното мислене освен солирането, но от мене специално поздравления за цитатите
Много обичам ДаВинчи -гатанки: ха намерете Енрико Манчини (Хенри Мансини) вътре? Ами Гершуин? (дори ако е поизменен или неволен 'цитат')...Cool !
-
Браво !
Някои от нещата ви са композирани досущ като песни - само вокала никакъв не се появява... Инструменталната линия стратегия ли е или временна принуда? (Вокалистка май се вижда на снимките, че и барабанист даже - това явно е минало време; а какви са идеите за развитие?)
-
Добре, де - ако не искаш да издадеш 'неколцината свестни мениджъри' - кои са тогава мениджърите на (1) Уикеда и (2) Обратен Ефект, на (3) Лили Иванова и на (4) първото място в първия български Музикален Идол (ако въпросният победител/ка към днешна дата е в музикалния бизнес. Кой е той/тя?)
Та интересно ми е - кои са тези 4 мениджъра, единствено с тези артисти ли работят или имат и други, какво се знае за способностите им и стила им на работа?
-
NT1-A е приличен студиен микрофон, въпреки ниската си цена (днес не бива да е повече от 150 Евро) става за порфесионални цели и е значително по-добър от Behringer-а. Добър избор в условия на ограничен бюджет.
Не казваш в какво е включен досегашния ти микрофон- преамп, миксер или аудио интерфейс? Щом има XLR вход и фантомно захранване, ще стане и за новия микрофон, но може би също ще ти трябва ъпгрейд за качество.
Вариантът JLM, който synchu предлага, е интересен, но трябва да се има предвид, че:
- изисква 'направи си сам' сглобяване от човек с прилични познания по електроника и навици с поялник и мултицет
- предназначен е за 'рак' (модулна система) и затова си няма свое захранване, а разчита на общото такова - трябва да се поръча и то
- комплектът за 'направи си сам' включва голата платка и пасивните елементи, но ОпАмп-а и трансформаторите (по-скъпите елементи, които опрделят качеството) се поръчват отделно - в най-евтиния вариант комплектът излиза около 150 Евро, но не съветвам да се вземат най-евтините опции. С качествени опции става двойно. Конфигурирането за поръчка трябва да се направи от опитен човек.
Ако нямаш опит с електроника или квалифициран приятел, може би е по-добре да вземеш наготово един по-качествен интерфейс (от моделите с фантомно захранване) или едно най-просто аналогово миксерче, но с минимален шум и изкривявания (примерно - пак в ценовата група около 150 Евро), което на линейно ниво да влиза в сегашния ти интерфейс или саунд карта. Не се блазни от вградени ефекти и подобни залъгалки - не вършат работа, а изяждат (в общата цена) от качеството на съществената част.
Ако пък вече имаш такова устройство, след микрофона събирай пари за един преамп от около 500 Евро. Ако гониш студийно качество, разбира се. Иначе напълно прилични любителски записи могат да се правят и с Берингер-а и преамп/интерфейс от неговия клас. На МР3 през компютърни колонки масовият слушател няма да разбере разликата.
Можеби, в светлината на последното,най-добре е да инвестираш не пари в техника, а време (и усилие) в изучаване принципите и тънкостите на звукозаписа, смесването и повече да експериментираш докато овладееш материята и изцедиш максимума от сегашната си техника. Чак тогава да мислиш с какво да я сменяш - ако си успял с първата фаза, може и бюджетът ти да е друг тогава
Mad...
в Авторска музика
Отговорено
Само проверявам да не сте забравили за тая колаборация
Ще е грехота и престъпление ако оставите тоя супер-хит да се забатачи и забрави преди да е видял заслужени овации и масова популярност.
Работите ли? Кога идва новата версия?