Към съдържанието


Снимка

Свирене със слушалки - дайте съвет как да се минимизират загубите на качество и усещане...


  • Please log in to reply
35 отговора на тази тема

#1 tedys

tedys

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 212 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:guitar

Публикувано 03 септември 2013 - 18:33

  Здравейте, колеги и приятели ;)

  Допускам, че в пространния ни форум съществува близка тема или информация по въпроса, но не успях да намеря. Затова отворих тази тема, която, вярвам, е жизнено важна за повечето български обитатели на панелки, притежатели на съпруги и лелки, ползватели на дрелки и т.п. ;)

  ФОРМУЛИРАНЕ НА ПРОБЛЕМА:

   1) Не искам да смущавам околните. Свиря с намален звук. Губят се честоти,  и вярвам, разбирате ме - губи се усещането за пауъра на китарата;

   2) Усилвам. Ухото и цялото ми тяло добиват много по-пълно усещане за зверилник в добрия смисъл - (скрийм, рев, дистър, адреналин). НО ==>  Нещастни физиономии на околните, неритмично тупане от под и таван, вменяване (с право) на чувство за вина;

   3) Ръгам слушалки в процесора, или в слушалковия изход на миксера. Околните са доволни, макар и да ми хвърлят съжалителни погледи като на човек, що сам си говори (свири). ==>ОБАЧЕ не е същото, мамка му...Качествени слушалки, по-скъпи от кубенце, но по-тъпи от кутренце. Нещастни опити за:

     - коригиране на тона- еквилайзери, контури, бла бла:

     - добавяне на доза реверберация, или некво ехо, та да имитират помещение, или (грандоманско) гранд-зала;

     - корекции в настройката на процесора - CAB, AMP TYPE, MIC TYPE, LINE; куп още...;

       

    E НЕМА И НЕМА. Същият саунд който през говорителите звучи убийствено и кърти ченета, през слушалките ...мразя тази дума но..пръцка като спънат катър.

    *****

   Това е. Давайте идеи. Някои от нас през повечето време не могат да си позволят да акостират в акустирана репетиционна, или дай боже акомодирана зала с фенки. През голямата част от живота сме си вкъщи, под зоркия поглед и слух на изнервени роднини. ТРЯБВА да има начин да свирим със слушалки, без да губим много от УСЕЩАНЕТО И САУНДА.

   ЧАКАМ СЪВЕТИ, братлета (и тук-таме някое сестриче).

   Не става дума само да се купат хубави слушалки, нито просто да се настрои копчелъкът на апаратурата. Давайте неконвенционелни съвети, ако може. Споделете опит, а не теории и догадки.

Онзи, който изобрети начин за свирене със слушалки без загуби, трябва да получи ДвойНОбелова награда. 

  

        Приготвил съм и малък подарък за онзи колега, който (според субективното ми, но еднолично мнение) даде най-ценния съвет.

   Благодаря предварително, и двойно благодаря на колегите, които ще бъдат добри да се въздържат от сарказъм и лични изказвания неприлични.

   Хубава есен на всички ;)

   Горещи поздрави със студено Шуменско!

   Тед.

 


За солиста, изгубено време е времето между две сола ;)

#2 dickens

dickens

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 430 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Temecula, CA
  • Инструмент:Warmoth Strat, Gibson LP

Публикувано 03 септември 2013 - 19:11

 Е така няма как да стане... Аз когато свирех с процесор го свързвах с S/PDIF кабел към pc-то и слушалките включвах в колоните (мониторите) на компютъра... Де факто чувах сигнала който се записва... и пак е гадно, но далеч по-добре от директно да ги хакнеш в проца ;)



#3 Baby Thomas

Baby Thomas

    Professional Hater

  • Mods
  • 10453 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Русе
  • Инструмент:AllTube AppleMac

Публикувано 03 септември 2013 - 20:03

Ел. китарата сама по себе си не е пълноценен и завършен инструмент. За оформянето на звука й голяма роля има и усилвателя (над 60-70%). Един китарен АМР има няколко модула:

  • предусилвател;
  • крайно стъпало;
  • говорител.

В тоя ред на мисли съвсем логично е да се заключи, че като извадим кой да е елемент от системата няма как крайния резултат да остане непроменен. Отделно от това звука е различен и се възприема различно при различните нива:

  • лампите са особено зависими от това;
  • говорителят звучи различно;
  • спецификата на човешкото ухо.

 

И вълшебни слушалки да купиш се тъя. Няма как да стане! :(



#4 anomandrus

anomandrus

    Musician Wannabe

  • Members
  • PipPipPip
  • 461 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Land of Dreams
  • Инструмент:Vocal, Guitar, PC

Публикувано 03 септември 2013 - 22:52

Едно такова нещо и после прослушваш в DAW-a. Другият вариант е читава спийкър симулация ако на output-a на ампа нямаш такава. Ако имаш и е куца единствения начин е да озвучиш кабинета и да не се чува много навън, за което служи изокаб-а.

EDIT: Видях, че си с процесор. Горният съвет не върши работа освен ако саунда на процесора не мине през амп.


Този пост е редактиран от anomandrus: 03 септември 2013 - 22:55


#5 taktun

taktun

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 143 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Варна
  • Инструмент:китара

Публикувано 03 септември 2013 - 23:20

Баце побва ли това:

Vox amPlug AC30 , Vox amPlug Metal

 

Много са доволни от него.Такава джаджа да не си опитал................



#6 dickens

dickens

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 430 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Temecula, CA
  • Инструмент:Warmoth Strat, Gibson LP

Публикувано 04 септември 2013 - 07:42

:offtopic-001:  Пробвал ли си "такова нещо"? От отзивите в нета не останах очарован... :offtopic-001:



#7 anomandrus

anomandrus

    Musician Wannabe

  • Members
  • PipPipPip
  • 461 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Land of Dreams
  • Инструмент:Vocal, Guitar, PC

Публикувано 04 септември 2013 - 15:47

:offtopic-001: Не съм го пробвал лично, но смятам да го направя. Аз имам изолация у нас, но не е оптимална. Като го взема ще пиша. За тежка музика Vintage 30 си е класика, а при сериозен волюм... не знам как ще се отрази типът на резонаторната кутия и подхода при изработката. Гледам Кийт Мероу ползва едно такова в домашното му студио. Не вярвам да е буклук, но..докато не се тества си е спекулация. По тоя повод има и положителни мнения в нета. Не мисля, че би заместило един кабинт на Меса или Дизел, но за вкъщи може и да е ок.

 

Аз имам един Vox amPlug Metal у нас, и на едната ми китара (с активни EMG-та) звучи много добре а на другата (Ibanez пасивни) много зле.


Този пост е редактиран от anomandrus: 04 септември 2013 - 15:52


#8 tedys

tedys

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 212 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:guitar

Публикувано 04 септември 2013 - 19:19

  Дотук добре, братлета,

 а пробвали ли сте някакъв ..де да знам.. виртуализер или  нещо подобно - нещо, което симулира помещения и зали?


За солиста, изгубено време е времето между две сола ;)

#9 Hillbilly

Hillbilly

    The Lord of the Flies

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5797 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofia
  • Инструмент:guitar

Публикувано 04 септември 2013 - 19:52

бе писах ли и ми изтрха поста или се отказах да поствам,щот си в час според мен - вадя си и фийдбек с петватов транзисторен китайски амп или стара колонка от комп през АС 30 амплъг или с евтин аналогов дигитек драйв през изхода за в пулт - симулация,то и записвам някои работи така, като пусна Лейнито то добре свири и тихо с драйв,но ако го изцепа как си трябва с шестте лампи става весело ,ама и с времето мисля че започвам да оглушавам поне за високите от доста децибели в малки помещения,за процесори не знам как е.


Този пост е редактиран от Hillbilly: 04 септември 2013 - 19:58

Цитат(Mark Avrelii @ Nov 7 2007, 10:25 PM)
Нищо не става колеги не разбрахте ли тук рок не вирее събрали сме се шепа ентусиасти и копаме на място.Правете си музиката за кеф и си намерете дохона работа не си късайте нервите.

 


#10 G.Varbanov

G.Varbanov

    Лампи!

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1480 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:Китара

Публикувано 04 септември 2013 - 21:38

Същата работа и при мен. Amplug Metal звъчи супер на епи с EMG-та и не толкова добре на гибсън с пасивни. Обаче вади по-добър звук от слушалки включени в Line6 75w амп. И аз се чудех дали да се изръся здраво за слушалки, но добре че открих тези амплъгчета.

#11 tedys

tedys

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 212 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:guitar

Публикувано 05 септември 2013 - 21:34

Баце побва ли това:

Vox amPlug AC30 , Vox amPlug Metal

 

Много са доволни от него.Такава джаджа да не си опитал................

  Резонен съвет, виждам, и други колеги го дават. Благодаря ти.

Аз имам една Пандора, петицата, по вашите описания, не виждам особена разлика, сравнено с ползването на AMPLUG. Пандората е пак нещо малко с батерии, има вход за плейър, изход за слушалки, вход за китара. ОБАЧЕ  ако го слушаш директно със слушалки, не дава на 100 процента иначе добрите си саунд възможности.

  ОБАЧЕ идеята е не просто да се закачи някакво миниатюрче и да можеш да си свириш навсякъде. Моята идея е да мога да ползвам целия чейн (или процесор, да кажем,) - но със слушалки, и да ми е кеф от звука, който идва, а не стига до околните...


За солиста, изгубено време е времето между две сола ;)

#12 Hillbilly

Hillbilly

    The Lord of the Flies

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5797 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofia
  • Инструмент:guitar

Публикувано 05 септември 2013 - 23:14

Както предполагам знаеш звука са усеща с цялото тяло дори и от малък амп и слушалки не могат да заместят това напълно,а за преченето на околните..

,нема оправия,веднъж си дрънча тихичко нещо,с изключена китарка (все едно със слушалки) по нощите с идеята,че женъта спи дълбоко,

а зверо се събуди и почна да пищи -"стига бе,изроод" кат че ли я бия,а нали се сещаш в панелка докъде се чува..

Те тогава бех на път да и тресна четири и половина кила леспол в тимберицата,но се уплаших да не строшим китарата -

Бог пази китаристите,а и околните от тях :hysterical:  :cheers2:


Цитат(Mark Avrelii @ Nov 7 2007, 10:25 PM)
Нищо не става колеги не разбрахте ли тук рок не вирее събрали сме се шепа ентусиасти и копаме на място.Правете си музиката за кеф и си намерете дохона работа не си късайте нервите.

 


#13 slavo.ing

slavo.ing

    Ослушващ се

  • newbies
  • Pip
  • 45 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:Epiphone Les Paul

Публикувано 06 септември 2013 - 13:38

Ми как да ти кажа. Баса специално се усеща и по вибрациите на света около теб. Какъвто и бас да имат слушалките ти, ако не ти трепери пода под краката, няма да е същото. Това не е вече до слух, а до усещане с крака, тяло и т.н.

 

Ясно е, че идеален вариант в случая няма. Аз си решавам проблема със speaker симулацията на моя ефект. Ползвам BOSS ME25 (най-ниския им клас мулти-ефект процесори) и чудото освен нормалния моно/стерео изход има и един на който пише Phones. Когато си без голям кабинет, това симулира такъв (предполагам е някакво пресетнато EQ с вдигнати ниски). Не е същото но е най-добрия опит за оприличаване на истинския звук до който съм се добрал.

 

Общо взето всички джаджи които можеш да намериш за целта (Като VOXовете които колегите са ти препоръчали) ще правят нещо подобно. Просто не очаквай да е идеално.



#14 taktun

taktun

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 143 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Варна
  • Инструмент:китара

Публикувано 06 септември 2013 - 21:23

Разбрах те.Според мен без да пренастроиш целият си чейн няма как да стане.Каквото и да правиш винаги ще има разлика между говорител(Кубе,пулт и т.н)и слушалки.



#15 tedys

tedys

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 212 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:guitar

Публикувано 07 септември 2013 - 12:43

Добре, братлета, приближаваме към финала.Определено качествени мнения от качествени хора, след седмица ще ги обобщя в един финал, да да има неква полза за бъдещите посетители на топика.

  Последно, да се задълбаем още малко в теорията на акустиката и анатомията.

  Като свирим с кубета/колони, звукът пристига при нас първо, със закъснение от няколко десетки милисекунди.Второ, според озвучителните тела той се обогатява. Трето, според акустиката на помещението той се мултиплицира с различни ъгли, скорости, съответно честоти и хармоници. После, както правилно казват момчетата, човек усеща с тялото, отделно с черепната си кутия, отделно със специализирания си слухов апарат. (ОфТопик вметване - спомняте ли си филма, в който радиоводещият казва "бууу" и кара слушателката да седне върху субвуфера на радиото си, и онази получи оргазъм- още едно потвърждение, че любовта на жената минава през ушите й - в случая намиращи се на необичайно място ;))

  Идеята е - нама ли устройство, което да ИМИТИРА поне някои от тези компоненти? Мембраните на слушалките са на милиметри от тъпанчето ти, и китарата сякаш драще в мозъка. Няма ли, повтарям, някакъв виртуализер, който да те лъже, че си в биг стая?


За солиста, изгубено време е времето между две сола ;)




0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни