gearhead Публикувано Ноември 18, 2009 Share Публикувано Ноември 18, 2009 Здравейте , Не съм сигурен дали темата е за тук или за раздела "изработка и ремонт" , но ако съм сбъркал , моля да ме коригирате. Та преминавам направо към въпроса : Басът ми е със стандартна P/J конфигурация -един P-neck и един J-bridge.Потенциометрите са три - два volume , един tone. До скоро свързването ми беше такова: Видях обаче ,че се различава от стандартното свързване на P/J бас и го преправих на такова , но с моите потенциометри , които са по 500 килоома : Никаква разлика не намерих Сега искам да добавя още един адаптер - пиезо и искам tone потенциометъра вече да не е tone , а да го използвам за volume на пиезото. Не съм сигурен обаче как точно да си направя схемата и кой е най-удачния вариант.Ако на някой му се занимава ще съм му много благодарен Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
g_vayov Отговорено Ноември 18, 2009 Share Отговорено Ноември 18, 2009 Няма разлика защото двете схеми са еднакви. Има малки разлики в монтажа но електрически са си едни и същи. Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Nikifena Отговорено Ноември 18, 2009 Share Отговорено Ноември 18, 2009 Трудна работа с това пиезо. За да сложиш пиезо ти трябва буфер за него реализиран с електроника, съответно ще имаш и батерия. Изходът от тази електроника ще дойде по-високоомен от пасивните адаптери и ще трябва да сложиш буфери или след всеки адаптер, или след 2та адаптера общ. Първото решение е по-добро. тоест схематичното решение трябва да ти бъде 2 буфера за PJ адаптерите и един за пиезото. сигналите от тях трябва да се смесят и да отидат на изход към китарата. Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Evtim Djerekarov Отговорено Ноември 18, 2009 Share Отговорено Ноември 18, 2009 Да, Ники е съвсем прав. Трябва ти предусилвател както за пиезото, така и за адаптерите. Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Nikifena Отговорено Ноември 18, 2009 Share Отговорено Ноември 18, 2009 Евтиме, мисля, че съм съвсем прав. Дали ще го наречеш предусилвател или буфер смятам, че е все едно. Дори май терминът буфер в този случай е по-подходящ. Хвърли пак 1 око на това дето съм написал Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Бицев Отговорено Ноември 18, 2009 Share Отговорено Ноември 18, 2009 Ники, Евтиме - и двамата сте прави за буфера, ама не съвсем Само преди минути писах по съвсем друг въпрос за една моя китарка, която има и магнитен адаптер, и пиезо. И няма никакъв буфер: по един потенциометър за Volume на всеки от тях и едно 3-позиционно це-ка ключе: само А, само Б и А+Б. И в средното положение идеално си се смесват с дозиране на нивата от двата потенциометъра. Е, влияят се, разбира се - но съвсем приемливо и никой не скапва звука на другия. Мисълта ми е, че може спокойно да съжителстват пиезо- и електромагнитни адаптери, без активна електроника. Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
gearhead Отговорено Ноември 18, 2009 Автор Share Отговорено Ноември 18, 2009 Мдааа...ще трябва буфер май...От когато написах темата до сега изчетох доста за пиезо адаптерите и като цяло всички твърдят , че ОГРОМНАТА разлика в съпротивлението на двата адаптера води до нужда от буфер на пиезото. Преди малко запоих един пиезо елемент към един жак и започнах да експериментирам.Най-добър резултат имам при монтаж на пиезото в началото на главата , близо до горното мостче.Звук се чува.Като качество е добър , липсват му ниски , но ако успея да го комбинирам с магнитните адаптери мисля че ще придаде на цялостното звучене приятен акустичен отенък.Проблемът е , че нивото на звука от пиезо адаптера е доста ниско и трябва почти да MAX--на усилвателя , което ме връща обратно към идеята за буфер. Пак от това ,което изчетох се предполага ,че още по-добро предаване на вибрациите ще има ако пиезото се монтира под долното мостче , но това не съм го пробвал ,доста трудно ще се монтира там...а и ме съмнява да промени звука значително. Ето какво открих ,като схема за еедин много лесен DIY буфер за пиезо , някой може ли да метне едно око и да каже дали ще работи ,защото е адски лесен за изпълнение: Piezo Buffer Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
smartpeter Отговорено Ноември 19, 2009 Share Отговорено Ноември 19, 2009 Ники, Евтиме - и двамата сте прави за буфера, ама не съвсем Само преди минути писах по съвсем друг въпрос за една моя китарка, която има и магнитен адаптер, и пиезо. И няма никакъв буфер: по един потенциометър за Volume на всеки от тях и едно 3-позиционно це-ка ключе: само А, само Б и А+Б. И в средното положение идеално си се смесват с дозиране на нивата от двата потенциометъра. Е, влияят се, разбира се - но съвсем приемливо и никой не скапва звука на другия. Мисълта ми е, че може спокойно да съжителстват пиезо- и електромагнитни адаптери, без активна електроника. Да ме прощаваш ама ти не си прав! Това което си направил е работа наполовина! Както вече беше казано тази работа не е чак толкова проста! Монтирал съм много електроники комбинация на пиезо адаптер и електроматнитни такива и на китари и на бас китари така, че със сигурност го знам и се присъединявам към двамата изказали мнението си по горе! За пиезото трябва преамп за да усили сигнапа защото той по принцип е доста слаб и няма да е равностоен по ниво на този на електромагнитните адаптери особено ако те са с високо изходно такова, освен това той може да играе и ролята на буфер. Същото важи и за активните адаптери които по принцип са с вграден в тях преамп с доста високо ниво, в този случай обаче отпада необходимостта от буфер(и). За пасивните електромагнитни адаптери задължително буфер(и) - без усилване! Може да се мине с един такъв ако преди това същите минат през бленд потенциометър и буферът се постави след него и след съответния потенциометър за усилване! Без този минимум от компоненти не може да се говори за правилно смесване на двата сигнала! Поздрави, Петър Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Бицев Отговорено Ноември 19, 2009 Share Отговорено Ноември 19, 2009 ^ Нищо не съм правил, това не е самоделна китара. Ако беше погледнал линка, щеше да видиш, че е модел на известната американска фирма Traveler, кято специализира в по-преносими китари от всякакъв вид, акустични и електрически. www.travelerguitar.com Можеш да напишеш на техните конструктори, че са направили наполовина работа. Да се засрамят. (А преди време пробвах и един модел на Yamaha, съвсем неизвестна фирма, в който имаше същата комбинация с 3-позиционен ключ, 2 потенциометъра и без активна електроника. И на техните специалисти кажи, че не разбират). А иначе на теория си прав (почти), но аз те каня да пробваш моята Traveler Pro и да кажеш какво точно и работи наполовина. Някой ден може да запиша и сампли и да ги пусна в съответния раздел. Аз не развивам теории (макар да съм ги чел, държал изпити и да имам дипломи), а говоря за нещо, което държа в ръцете си и чувам с ушите си. П.с. И как обясняваш стотиците марки и модели (електро-)акустични китари без активна електроника (много от тях без потенциометър дори), които се продават и ползват по цял свят? Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
emil Отговорено Ноември 19, 2009 Share Отговорено Ноември 19, 2009 (Редактирано) А какво ще кажете ако пиезото има трансформстор? А дали все още пиезото е пиезо или не е някоя стара технология? Не, че искам се заяждам, но време е кръжока по електроника във форума малко да вдигне глава и да промени мирогледа си, да не си мисли че знае всичко както и да се запознае с някои нови технологии . Не казвам че съм прав просто е предложение това с трансформатора, но колеги, моля ви, стига сте слагали под съмнение всеки пост хора които не са членове на кръжока. Между другото сега вече очаквам Parni_Valjak да постне научен труд как се изчисляват трансформатори Редактирано Ноември 19, 2009 от emil Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
smartpeter Отговорено Ноември 19, 2009 Share Отговорено Ноември 19, 2009 П.с. И как обясняваш стотиците марки и модели (електро-)акустични китари без активна електроника (много от тях без потенциометър дори), които се продават и ползват по цял свят? С едно единствено простичко нещо - ИКОНОМИИ а от там по големи печалби!!! Всички тези китари ги правят жълтурковците , а те са абсолютни царе щом става дума за икономии! Може да пише , че китарата е американска но повечето вече не са! Скъпите реномирани марки не правят така! Случайно да си отварял оригинален Паркър например ? Аз съм - и оригинален и корейски - нямат нищо общо помежду си що се отнася до електрониката!Преди два дни при мен беше един нов Мюзик Мен Стинг Рей - същата работа, няма преамп, няма никой - познай къде е правен! Дали звучи по същия начин - изобщо не! Пробвай една китара с пиезо адаптер с и без преамп и ще видиш осезаемата разлика! Чуй една обикновена електрическа китара с и без един простичък буфер особено с по дълъг кабел и ще видиш отново разликата! За мен човек който свири с китара с пиезо без преамп просто не е чул звука на инструмента си! Предполагам, че си чул за Овейшън, Мартин ,Гилд и др., защо озвучените с пиезо имат преамп и защо при много от азиатските им клонинги липсва такъв? Нямам нито желание нито намерение повече да те убеждавам! Истината обаче е една - вече нищо не се прави така както трябва! Светът все повече се пълни с евтини некачествени играчки които са доста далече от това което всъщност би трябвало да бъдат! Поздрави, Петэр Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
smartpeter Отговорено Ноември 19, 2009 Share Отговорено Ноември 19, 2009 А дали все още пиезото е пиезо или не е някоя стара технология? А дали все още електронната лампа е електронна лампа или не е някоя стара технология? Приятелю, аз не съм "кръжочник" а професионалист! Същото важи и за други изказали се по темата! Тъй като си изкарваме хляба с това, знаем добре какво мислим, правим и пишем! Не можеш да наречеш нещо старо когато то се е доказало с качествата си във времето и практиката! Няма стари и нови неща - има качествени и некачествени такива! Ако не си подготвен по темата по добре не се изказвай, още повече пък да отправяш и критики, а ако си прочел някъде нещо което според теб е ново и интересно дай линк - да го прочетем и ние и да го коментираме! Поздрави, Петър Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
emil Отговорено Ноември 19, 2009 Share Отговорено Ноември 19, 2009 ^ Спокойно приателю. Аз си изкарвам хляба със същото, както и с развивойна дейност както и с обработка на едномерни и двумерни сигнали и други такива неща, които ако ги няма на пазара вие няма да имате върху какво да разсъждавате по форумите. Знам много добре какво пишете, но моля ви изслушвайте и мнението на другите (дори и да не са инженери, майстори или лютиери) и мислете и от другата страна на нещата. Относно лампите... не съм говорил никъде за тях. Но ако нямаше съвремените сигнални процесори, АЦП-та и т.н. музиката нямаше да звучи по начина, по който звучи сега, а пък записът на песни в домашното студио щеше да е невъзможен. Не че не харесвам Битълс например но неискам да запиша парче и да звучи като от преди 50 години. Концентрирайте се върху темата. Нека човека да каже какво точно иска да сложи в китарата. Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Evtim Djerekarov Отговорено Ноември 19, 2009 Share Отговорено Ноември 19, 2009 (Редактирано) Евтиме, мисля, че съм съвсем прав. Дали ще го наречеш предусилвател или буфер смятам, че е все едно.... Aз не видях някъде да има противоречие между нас... А иначе и буфера е усилвател, понеже може да усилва по ток . Редактирано Ноември 19, 2009 от Evtim Djerekarov Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Evtim Djerekarov Отговорено Ноември 19, 2009 Share Отговорено Ноември 19, 2009 (Редактирано) Приятелю, аз не съм "кръжочник" а професионалист! Същото важи и за други изказали се по темата! Аз мисля, че този тип изтъкване(не казвам, че казаното не е вярно) не стои добре в подобни спорове. Аргументите винаги са по-силен начин за доказване на твърдение. Иначе самоистъкването води до лични нападки и напрежение, от което и до нежелание за водене на културен диалог и стигане до заключение. Редактирано Ноември 19, 2009 от Evtim Djerekarov Цитирай Адрес на коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.