Асоциация на Българските Рок Групи

[patient]

^Стига копахте в миналото и почивахте на стари лаври... И престанете да плюете чалгата. Това е все едно In Flames да ревнат, че шведските поп-групи им изяждат феновете.

 

Вярно е, че публиката се "дресира", ама не се дресира от музикантите, а от обществото като цяло. Времето тече, обстановката се променя, както и културата. Живеем в информационна епоха и имаме достъп до всякакъв бълвоч, който излиза на всякакви възможни носители. Хората обаче затъпяват и се опростяват и критериите им за изкуство и за живот изобщо. Доказателство за това са всички летни хитове от последните 10-ина години. Достатъчни са два акорда, четири думи и ако има кой да ги нареди и да ги смеси като хората - парчето е готов хит.

Ето ви няколко примера:

 

http://www.youtube.com/watch?v=UCPPQL365eI...feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=4NZjHKfbbiQ

http://www.youtube.com/watch?v=RFzyYYZsxGc

 

Последният пример е за ценители:

 

http://www.youtube.com/watch?v=doTBT46wMvA

[soundburger]

дааа...

обединения има много;

една р а з н о в и д н о с т с е казва лейбъл.

такива липсват у нас.

[zanev 70]

.... много нещо сте изписали .. браво на вас ... само дето след като го прочетох нещо не схванах идеята ... или схванах няколко неща , всяко от които не кореспондира с другото .. карай ... много важно както се казва ....

..... умишлено не искам и не се занимавам с така наречената клубна дейност - що ли .. ами щото докато в България не стане практика за клубна дейност да смята - свиренето преобладаващо на авторска музика и в допълнение свиренето на малко количество - под 15 процента кавър продукция - но истински кавър продукция , а не както обикновенно се случва да чуваме зле исвирени и зле изпяти опити за едва ли не буквални копия на парчета , та докато не стане това според мен са безсмислении споровете и идеите за обединения с цел , еднакви цени , лоялност и т.н. ... защото на първо място за да стане това групите трябва да направят каквото трябва , за да станат творци - тези които не могат - марш обратно в кръчмата .... щото в сегашния вариант огромна част от тях са сватбарски оркестри ... които просто вместо хисарския поп и Глория свирят нещо на Ред Хот или Крийдънс .. или пък Джудас ... някой ще каже - въх , как така може да свириш Джудас и да си кръчмар ... ами може - върви да ги видиш и чуеш огромната част от групите кви ги вършат и ще ти стане ясно - търсят се най лесните за изпяване и изсвирване парчета и пак издънките не липсват .... по заможните разчитат на по скъпи инструменти които до голяма степен гарантират по качествен саунд ... ама то като не си сигурен от коя страна се държи китарата наличието на скъп инструмент прави нещата още по смешни ....

......... мисълта ми ,ако някой случайно я е загубил по пътя е , че има крещяща нужда първо от система за категоризация на групите ... и в основата на тая система трябва да е правилото че групи които не могат да покрият определени критерии да не могат да припарват до по елитни заведения , това ще отсее конкуренция и съвсем логично ще доведе до възможност до договаряне на по добри условия за малкото останали групи , щото в момента всички собственици цакат цените с идеята че групи много , като не ти харесва чао ... а всички знаем че истински добрите групи се броят на пръстите на едната ръка ... навремето е имало подобно нещо което добро или лошо е регулирало нещата по някакъв начин , да не говорим че имам бегъл спомен че голяма част от музикантите се плашеха като дявол от тамян от тия изпити за категоризация .. и има защо ... мисля че е крайно време да стане нещо подобно , но в осъвременен вариант - ако стане това има голям щанс с музика - била тя клубна или не да се занимават само хора които са професионалсти - имам предвид не само тия които се занимават само с това - имам пред вид хора на които им личи че са профи ... а не както сега се случва много често - сплотени групички от пичове работещи до 18.00 нещо си и след това за час два сглобяващи нещичко на бързо и хоп - на сцена - и там смех , смех ..... не ме разбирайте погрешно - нямам против хората след работа да се занимават с квото си искат - не разбира се ,ако на някой му се събира с други за да си дрънкат - ок , но е факт че след известно време и след илюзорното придобиване на рутина голяма част от тези пишман музиканти и групи събират кураж и тръгват по пътя на клубни групи - което първо сваля музикалното нивото и второ е основната причина за сваляне на цените по заведенията и клубовете , щото е ясно че група от непрофесионалисти които свирят за кеф след работно време ще са склони на много по ниско заплащане от музиканти които друго не работят , да не говорим за такива завършили консерватория ..... за мен това е много сериозен проблем - основен проблем поради който не ходя по клубове в Русе от много години - просто щото знам че там, това което най вече може да стане е да ми надуят главата при това с некачествен саунд .. беше то навремето като имаше Фаворит , после за малко Ахед ... но това беше отдавна .........

.................. a long time ago in a galaxy far far away .....

...... както и да е ... всичко по горе е лично мнение , с него не ангажирам никого , но то си е мое и държа на него ... не съм го написал с цел да убеждавам някого в нещо - не .. просто изразявам мнение ... щото съм напълно наясно че стотиците членове на самодейни колективи ще са подразнени , но пък малкото профи музиканти няма да има нищо напротив ... всичко е въпрос на гледна точка .... и ако някой се чуди каква е основната причина да мисля така - тя е много проста ... просто съм фен на музиката и искам да мога веднъж месечно да отида в някой клуб и да чуя истински добре написана и добре изсвирена музика и да се изкефя ... просто и ясно ... но това в момента не може да стане щото навсякъде е пълно с групички от пичове работещи до 18.00 които нямат нищо напротив да се позабавляват петък вечер като влязат в ролите на рок звезди ... това особено важи за провинцията ... в София поне имате избор някакъв - да речем групата на Мефистофел , Прогрешън май се казваше много ме изкефи ... хайде пробвайте да намерите така свиреща група , при това авторска музика на такова ниво на композиция и аранжимент в провинцията ... шъ намерите чушки както се казва ... въпреки че не бих се учудил ако и Мефисто и пичовете край него също да са на работа до 18.00 - което показва че винаги може да има изключения .. за жалост те са много редки ... много

..... другия вариант е да намериш хапче което да ти помогне да приемеш посредственоста спокойно , без нерви , ей така ... пиейки биричка .. или водчица ... все още не съм го открил това хапче ... мамка му и хапче ....

..... извинявам се ако някой се е почувствал засегнат - нищо лично пичове ... просто лош ден .. или пък седмица ... или пък страна ... кой знае .... айде живи и здрави и ако някой се е засегнал - недей .. живота е кратък , а изкуството вечно . Цеко

[Baby Thomas]

Разбирам позицията ти за некадърност и посредственост - никой не харесва такива хора/групи. Но трябва да се свири! Поне по две причини:

1. Защото ако не се пробваш как ще разбереш ставаш ли за нещо? Или трябва по дефолт да приемаш, че си некадърен и да не се захващаш изобщо?

2. Качеството се появява след като има количество! Като има 300 групи, все ще излязат 3-4-5 яки, но ако има само 3 групи какъв е шанса да са яки и трите???

 

П.П. Аз бачкам до 17:30 ч.

[rockfire]

Абе пичове да ви имам проблемите ...

 

Вие в София поне имате клубове до които дори и трудно можете да се доберете да посвирите

Какво да кажат групите от Варна където рок се свири да речем в Алиби само в сряда или четвъртък и то за максимум 200-300лв на група

До скоро се свиреше и в една дупка Зона 51 доколкото знам за под 100 на група

Винаги ще има групи които ще свирят и за под 100лв и за над 500 и за над 1000- не е необходимо да уточнявам кои /до последната сума и аз не съм достигал въпреки ,че съм по сцени от 78г/

А в колко градове и градчета изобщо няма клубове за жива музика

Аз съм бил и от двете страни на барикадата- и всяка от страните е права за себе си

Заведението ако не печели няма как да плати големия хонорар

Тази година поради кризата се отложиха и доста фестивали както знаете

Синдикат за музикантите ,който да се занимава с регулация на пазара е несериозно- на ако говорим за организация ,която подпомага развитието на авторската музика и дава възможности за изява на български музиканти у нас и чужбина- да това е съвсем друго нещо

Аз казвам да си помагаме сами - за да ни помага и Музикант орг

 

пийте бира още малко -щото свърши лятото

[zanev 70]

.... адаш , не искам да влизам в н енужни спорове и то точно с теб - знаеш че ти се кефя и като човек и като фен на музиката и винаги с каквото мога бих те подкрепил , но в случая няма и основание за спор - както излично съм подчертал , не съм против да се свири - даже обратно - нека да се свири , също така не съм казвал че някой по дефолт е некадърен , това че има хора които за 20 години занимание са постигнали колкото други за 2 години си е техен проблем , въпреки че според мен това е крещящо доказателство че си губят времето , но то си е тяхно - да го губят ... това което мисля е че трябва да има сито което да пресява .. щото нещото което според мен е неправилно е да се живее в условия на абсолютна липса на ценностна система , а в сегашната ситуация всяка група на три седмици репетиции може да излезе пред публика и тя уж да решавала ... е тя и решава - затова 85 процента слушат фолк , а малкото които се водят за рок фенове не ходят по клубовете , щото там са се сблъсквали през годините с отчайващ непрофесионализъм - кой луд би си давал парите някакви пичове да се учат пред него - никой .... с други думи - нямам против всеки да си свири колкото иска и с когото иска , против съм да се излиза пред публика само и единствено на база лична преценка и мерак ... това е ... не мисля че мога да го кажа по ясно ...

... и другото с което не съм съгласен и при това яко не съм съгласен - това че количеството поражда качество - и то в България и при това в рока - какво качество ще чакаме да се появи когато се съберат 300 групи от пичове които са на ниво три акорда и леко дрезгав глас ... и гъза си да съдерат и да се пробват да надскочат себе си какво ще се получи - знаем какво - резултата ще отблъсне още повече хора .... щото за да се появи качествена група трябва да се съберат музикално обучени хора , които съвместно да правят пок музика ... а музикалното обучение изисква много време без значение дали е в училище или някой се самоубучава или ходи на частни уроци , това са дълги години всекидневно свирене по много часове - колко от хората от тези митични 300 групи са минали такъв тип обучение - процента май ще клони под 2 или 3 .... за какво качество тогава ще говорим ... или под качество трябва да се разбира това групата да почва и свършва заедно парчето .. нещо което е проблем за доста от 300 те групи ............ .

......... а ако вземем за пример да речем Скандинавия - ами там огромна част от хората които свирят по рок групите които са в обръщение са с музикално образувание и това е нормално , което даже означава че за да звучи една група добре е абсолютно задължително да има поне 2 музиканта с консерватория - нали се сещаш каква група ще е група ако барабаниста е Владо Нейчев и останалите са на неговото ниво ... ето за това говоря ... щото искам да слушам групи от Владовци .... а не от ... айде да не конкретизирам ...... както и да е .... спирам до тук . може да продължим на чаша Фанта Цеко

[Baby Thomas]

Това за качеството и количеството съм го учил във ВУЗ-а. Бешо относно спорта. Логично ми се вижда да важи и за музиката. Та така...

 

А "Владовците" къртят мивки, ама нещо се дърпат и... пак суша, мамка му...

[Hillbilly]

Вие в София поне имате клубове до които дори и трудно можете да се доберете да посвирите

Стига бе,има 2-3 клуба/кръчми,Варна е по-хубав град,направете клубове,толкова ли е зле положението?

[docc]

...Варна .... ,толкова ли е зле положението?

 

Ако се има предвид гледната точка (проблем с налични места за изява) - във Варна изобщо не е зле положението. Местата/сцените са повече, отколкото продукцията. (Говорим за рок/джаз продукция, която да привлече публика, а не за намерения, мераци и поводи за почерпки в извънработно време)

[Ивелин]

Качеството се появява след като има количество! Като има 300 групи, все ще излязат 3-4-5 яки, но ако има само 3 групи какъв е шанса да са яки и трите?

Не само шанс, а и конкуренция. Но най-добрата такава, се получава, когато човек се конкурира сам сьс себе си!

[dorchester]

... във Варна изобщо не е зле положението. Местата/сцените са повече, отколкото продукцията.

 

Хм, не си прав. Или не те разбирам. По-горе колегата Rockfire "изброи" - какво изброи: заведението, в което се свири рок, при това в делничен ден. Толкова за местата/сцените - 1 брой. Ако не смятаме т.нар. "Усмивка".

[docc]

... във Варна изобщо не е зле положението. Местата/сцените са повече, отколкото продукцията.

 

Хм, не си прав. Или не те разбирам. По-горе колегата Rockfire "изброи" - какво изброи: заведението, в което се свири рок, при това в делничен ден. Толкова за местата/сцените - 1 брой. Ако не смятаме т.нар. "Усмивка".

 

Вероятно не ме разбираш, или по-скоро разбираш "възможностите за свирене" по друг начин!

 

Във Варна има места (Алиби; Jocker's Club; Menthol-jazz), където се свири регулярно рок (джаз) музика и са добили популярност, като такива специализирани обекти. Т.е публиката следи афишите и при събуждане на интерес - посещава събитието.

Има места със спорадични прояви (Irish Pub; Ч.Море Панорама; Хоризонт; LaPlaya...), които са готови да посрещат събития и по-редовно - стига да има продукция, която подсигури самоиздръжка и развитие.

Освен това има зали и места с различни капацитети (от 100 до над 20 000 - Матроски Клуб; ДНФ; Кино 'Палас'; Клуб 'Комикс'; М. Казино - 'Син салон'; Летен Театър; Амфитеатър - Пантеона; Спортна Зала; Фестивален Комплекс; Стадион 'Спартак;' пространството до центр. вход на М.Градина; Парк 'Аспарухово' .....) пригодени,или подходящи за концертна дейност, а и използвани за целта.

Т.е. - стягайте продукция и действайте!

 

П.с. Виж, ако става въпрос само за Събота и Неделя, или годишната отпуска - не знам!

П.п. ... или ако сме за 'Зоната', а нея я няма - пак не знам!

[dorchester]

Прав си, като изброяваш всички тези места. Но всички те са за разнородни типове групи и личности.

Аз май свеждам въпроса до така мразените "кавър банди" с по няколко непопулярни авторски песни... (И тука не визирам Mr. Hard или Rockfire само) Те нито спадат в графата "некадърни", нито блестят на недостижими върхове. Е, този тип групи отскачат до съседен Шумен и правят повече клубни изяви там, отколкото във Варна. Това е факт.

 

Интересно е, че споменаваш афиши. Аз за Jocker's Club разбирам тук от форума от Данчо, другите изброени не ги свързвам с понятието рок-клуб. А това, за което Rockfire писа, са местата, където се свири рок.

[docc]

Аз пък свързвам тези места с възможност да се свири рок музика пред публика. За да присъства тази публика на изброените, удобни за целта места тя (публиката) би трябвало да има повод. Поводът е програмата/продукцията (това са и условията за еднородност на посетителите) на вашата група; на Rockfire и прочие... Този повод се афишира (разгласява се; дава му се публичност) и "влакът тръгва".

 

... а относно това, защо за някой влак пътници има на друга гара - не знам!

[aitapeapea]

Змаеш ли всъщност пътници няма на никой влак. Говорим за пътници с билети . Дай пример за рок събитие което си е избило разходите само с билети ( във Варна )

 

И като цяло идеята за Варна беше друга, а да не говорим че темата е за съвсем трето