Lexicon Alpha

[Evtim Djerekarov]

Онзиден си взех една USB звукова картичка Lexicon Alpha от Factor във Варна. Днес успешно се прибрах и я включих, но забелязах че закъснението е ужасно, или поне с оригиналните драйвери и ако не се справя с проблема, мисля да я връщам.

 

Въпросът ми е някой от вас има ли повече опит с тази карта, или с други USB интерфейси и със латенцията при тях.

С моето Audigy успявам дори 32-семпъла буфер(около 2.5 милисекунди закъснение), докато тази карта понякога запича дори на буфер 128 семпъла(10msec), а я пробвах на два компютъра, единия 2, другия 3Ghz с 1 гига рам, единия с USB1.0, другия с USB 2.0.

 

В спецификациите, както и в книжката нищо не беше споменато за латенцията(минимална постижима или поне някакви практически насоки за обикновено постижимо закъснение), заради което я и купих. На практика, ако 10mS е минимума, то картата е неизползваема за китарни VST свирения.

Редактирано Декември 29, 2008 от Evtim Djerekarov

[VSTi]

http://www.zzounds.com/item--LEXLAMBDA

 

преди време ползвах това...... и представи си, просто НЯМАШЕ асио драйвер, впоследствие направиха и мисля че латенцията слезе до 8-9 мс., ноаз просто се отказах от фирмата..... предполагам,че 10 мс. е максимума, това все пак си е нискобюджетно решение... не е невъзможно да сложиш асио4алл ( вече поддържа и усб устройства)

Успех!

[sardaesox]

пробвай да ъпдейтнеш фирмуеъра и драйвърите,аз имам таскам 122л,преди ъпдейта беше със 17 мс ,после паднаха на 4мс,странно,ама факт

[kolio_k]

Преди няколко години имах Омега, картата беше на УСБ 1 и беше напълно непригодна за свирене със софт в реално време. Ако и твоята е на УСБ 1 просто няма да стане. 10 милисек. дава над 20 реална латенция и е супер дразнещо за свирене, по добре я върни и си вземии нещо на PCI, по евтино и по приложимо за твоя случай.

[sardaesox]

Ако става въпрос за същия лексикон алфа,който в момента във фактора във варна е на промоция за 125 лева,той е със юесби 2.0!!!и няма никаква латенция!!!

Знам със сигурност,защото басиста ни си я купи преди две седмици.и то на брицан комп със 1.6 гхз процесор!!!

[kolio_k]

Microphone Inputs (1) Female XLR Pin 2 Hot

Input Impedance 600 ohms balanced

Phantom Power No

GAIN +50 dB

EIN -115dB A-weighted @50dB gain (150 Ohm source impedance)

Maximum Input Level +10dBu

Frequency Response +0, -0.5 dB 20 Hz - 20 kHz, ref. 1 kHz

THD+N <.005 hz khz>

Line Inputs (2) 1/4" TRS balanced or unbalanced

Input Impedance 20 kOhm balanced, 10 kOhm unbalanced

Maximum Input Level +12 dBu

Microphone Inputs (1) Female XLR Pin 2 Hot

Input Impedance 600 ohms balanced

Phantom Power No

GAIN +50 dB

EIN -115dB A-weighted @50dB gain (150 Ohm source impedance)

Maximum Input Level +10dBu

Frequency Response +0, -0.5 dB 20 Hz - 20 kHz, ref. 1 kHz

THD+N <.005 hz khz>

Line Inputs (2) 1/4" TRS balanced or unbalanced

Input Impedance 20 kOhm balanced, 10 kOhm unbalanced

Maximum Input Level +12 dBu

Frequency Response +0, -0.2 dB 20 Hz - 20 kHz, ref. 1kHz

THD+N <.009 a hz khz>

Instrument Input (1) 1/4" mono jack

Input Impedance 1 MOhm unbalanced

Maximum Input Level +8.5 dBu

Frequency Response +0, -1 dB 20 Hz - 20 kHz, ref. 1 kHz

THD+N <.125 a>

Crosstalk

20Hz - 20kHz

Line Outputs (2) 1/4" TRS bal./unbal. +(2) RCA

Level +16dBu maximum (1/4" TRS)

Impedance 1k ohm balanced, 500 ohm unbalanced

Headphone Output (1) 1/8" stereo jack

20 mW per channel at 50 Ohms

D/A - A/D Sample Rate 44.1 kHz or 48 kHz (determined by computer application)

Dynamic Range A/D (24 Bit) 100 dB typical, A-weighted, 20 Hz - 20 kHz

D/A (24 Bit) 100 dB typical, A-weighted, 20 Hz - 20 kHz

A/D/A (24 Bit) 97 dB typical, A-weighted, 20 Hz - 20 kHz

USB Type B Socket Version 1.1, Version 1.1 hubs are not supported

Power Requirements USB Bus-Powered

Dimensions 6.75" Wx 1.6" Hx 6.5"D

Weight 1.1 lbs. (0.49kgs)

 

http://www.audio-electric-shop.de/shop/cat...xicon-alpha.jpg

 

Аз имах тази

 

http://ssraudio.com/images/Lexicon_Omega.jpg

 

и я продадох заради латенцията. Не знам как сте я заобиколи, може се бъркате с функцията за мониторинг без латенция. Ако не е така обяснете на Евтим какво да прави

[Evtim Djerekarov]

Сутринта прочетох доста мнения от форумите, както и ревюта и ми стана ясно, че поне на тоя етап, проблем с латенцията има. След известно излишно разправяне с продавачите, те ме упътиха към когото трябва и върнах картата, за което благодаря на съответните лица(те знаят кои са). Вместо това взех Audigy2 ZS на старо за 45лв, която има хубав конвертор(не е sigmatel AC97), има опция да не ресемплира, може да заобиколи DSP-то и да записва 24/96,има шумов под -86дБ и работи стабилно на 24/96 при 2.5mS закъснение, както и на 16/48 при ~4mS, като обаче ще трявба да и направя преампче за китара, което не е проблем в моя случай.

 

Между другото, алфата имаше малко проблемче с осцилация, която се получава, когато използва човек слушалките.

Като използваш софтуерен хай-гейн ефект и усилиш повече слушалките, малко сигнал от слушалковия предусилвател се връща във входа и става микрофония дори когато заземиш кабела за китарата. При по-малко усилени слушалки не става микрофония, но се чува леко осцилацийката около 600-1000Hz, на която се опитва да стане микрофонията. Също ми казаха, че промоцията във Фактор включва и слушалки, които явно варненския продавач се е ослушал и не ми е дал.

 

В указанието явно съвсем умишлено избягват въпроса със закъснението.

 

Като цяло, мисля че картата има достатъчно малко шум и добри характеристики за запис, но поне с тези драйвери и фърмуер, закъснениието май не позволява свирене в реално време с VST ефекти.

Редактирано Декември 29, 2008 от Evtim Djerekarov

[sardaesox]

варненския продавач не се ослушва само с теб ,аз днес взех едни такива слушалки от бургаския фактор,защото съм редовен клиент,ама и свестен е пича ,който продава,лично се убедих че картата е версия 2.0,с прилична латенция около 4мс,при свирене през вст,не при директен мониторинг!става дума за лексикон алфата,айде стига толкоз по темата.п.с.,слушалките м/у другото са много добри,изслухтарих ги на компа.обаче са за мп3-ка/импеданс 17,малки/

Редактирано Декември 30, 2008 от sardaesox

[Evtim Djerekarov]

Не знам как си постигнал 4мс. Аз пробвах с два различни драйвера на 3 различни компютъра, и в никой от случаите не работеше стабилно на по-малко от 128 семпъла бъуфер, а при по-голямо използване на процесора беше стабилна едва при 256 семпъла буфер, което е около 20 милисекунди закъснение. Само с последната версия на ASIO For All успяваха да се постигнат малко по-добри резултати oт фирмения ASIO драйвер - около 8mS, обаче само когато процесора не е много натоварен.

Между другото, същия проблем имат и ужасно много хора, чиито ревюта из интернет прочетох.

Та ако наистина си се убедил. че проблем с латенцията няма, сподели с кои драйвери и с какъв фърмуер си го пробвал.

Това, че и в книжката не се дава никаква конкретна информация за латенцията просто според мен значи, че картата ИМА проблем с латенцията.

И защо "стига толкоз по темата", след като аз имах, а и други хора имат проблем с латенцията?

 

Тема 1

 

Тема 2

 

PS: ето го отговора от техническата поддръжка:

***************************************

Evtim,

If you haven’t already you should ensure you have the latest driver for your interface: http://www.lexiconpro.com/ProductDownloads...ID=7&Type=1

This driver has better performance at lower latencies.

Note that the Alpha was not intended to be used to process audio in real time.

Regards,

Byron Millet

***************************************

 

За тези, които не разбират английски, подчертаното горе значи:

"Имай предвид, че Alpha не е направена с идеята да се използва за обработка на аудио в реално време"

То ест, както писах горе, картата е идеална и на много добра цена за записи, но не и за свирене с ефекти в реално време. Поне не с оригиналния фърмуер и наличните в момента драйвери.

За мен горния отговор приключва темата.

Редактирано Декември 31, 2008 от Evtim Djerekarov

[sardaesox]

Днес ще се обадя на Хари във Варна и ще го разпитам подробно как си е оправил латенцията,с какви драйвъри и фирмуеър,засега само споменавам че има две версии на лексикон алфа-едната е със юес би 1.0,другата е версия 2.0,със юес би 2.0,където проблемите с латенцията са пооправени

[Evtim Djerekarov]

Моята беше версия 2.0, като пробвах както с драйверите от диска, така и с последните драйвери, който бяха с 2-3 милисекунди по-добри, но толкова. Иначе най-добър резултат(макар и пак не достатъчно за свирене) постигнах с AsioForAll.

Редактирано Декември 31, 2008 от Evtim Djerekarov

[sardaesox]

прав си,свързах се с Хари,17мс,ама не се усещало,не мога да си го обясня,казват че над три метра кабел и кубето давало 10мс латенция

[sardaesox]

прав си,свързах се с Хари,17мс,ама не се усещало,не мога да си го обясня,казват че над три метра кабел и кубето давало 10мс латенция

[kolio_k]

Значи все пак, картата има твърде висока латенция. И сега като имаме предвид, че 17милисек, реално означават примерно 25. За мен лично това е много, но явно е въпрос на вкус. Моята карта ( Presonus Fireface ) дава реална латенция 7-8 милисек (пише 1,5 ) и пак имам чуство че ампа ми е в другата стая

 

Но пък Алфата е евтина и става много добре за записи, а и важното в случая е че Хари (не го познавам) го устройва.

 

п.п. Не съм специалист ама това с трите метра кабел и 10 милисек латенция е доста малко вероятно или в китарния кабел живеят най бавните електрони в космоса . Ако имаш предвид, че ти стоиш на 3 метра от кубето, така по може да получиш някаква латенция,поради скоростта на звука, горе долу около 10 милисек (330 метра в сек-0,33 за милисек- 3 метра около 9 милисек ,сори за сметките правя ги на ум , а съм и музикант ), ама ние сме си свикнали с нея и не я регистрираме. В случая тази от картата се добавя отгоре върху нея

[Evtim Djerekarov]

Както писах в една друга тема, латенцията е латенция от входния буфер + латенция от обработката на звука в компютъра + латенция в изходния буфер. Първото и третото се коригират успешно със звуковата карта, докато второто е функция на скоростта на компютъра и размера на буферите на софтуера. На практика е разумно да умножим по 1.5-2, ако не и повече, това, което четем в панела на звуковата карта.

 

Кольо е много прав, че картата е много евтина, а има доста нисък "шумов под" и изобщо е доста добър удар за парите си, ако ще се ползва за записи.

Редактирано Декември 31, 2008 от Evtim Djerekarov