запис на бас - Vst Vs. Microphone

[synchu]

...Аз си ползвам редовно,наистина - лимитер,по-точно,и то - чисто хардуерен.

Както знаеш има разлика между компресор & лимитер

[sw1tched]

Аз съм малко против каквито и да е манипулации преди микса или поне каквото и да се прави е хубаво да има един чист и необработван по никакъв начин DI сигнал от баса.

 

Специално за микса между DI и микрофона по-скоро бих заложил на обратното - по приятно звучащия тон на усилвателя + ниските на директния сигнал. С микрофон не могат да се записват ниските честоти колкото с DI, а тона и високите на директния запис е по-изкуствен и по-малко жив от този с микрофон.

 

Всъщност и по двата начина могат да се докарат отлични резултати при наличие на качествена техника - подходящ микрофон или пък преамп/di като Tech21 Sansamp-а който е култов. При не-толкова-качествена техника се комбинира по-доброто от двата свята.

[Mephistofel]

@synchu, .

 

Иначе аз лично предпочитам комбиниран вариант за запис (и микрофон,и DI ),защото само с Line Out или DI out не улавяме звука на бас кабинета,естественото поведение на говорителите,а всички знаем какво значение има за доброто звучене един готин бокс.

[musicman]

Така де, въпроса е преди да запишеш баса... как му докарваш сила плътност и т.н. Ако е равен (добре компресиран) после с ефектите е лесно... но запишеш ли кофти трак - никакъв компресор не помага. И понеже имам проблеми с нивата като записвам бас - за това питам. Аз не съм басист както и други писали по темата та въпроса е да обменим опит

А моя опит показва, че един компресор (аз ползвам хардуерен от процесора ми з акитара) може доста да вдигне плътността на баса. Проблема е ,че не винаги става...Има 2 варианта или копресора на босс (реално лимитера е най-компресот там) е ужасен или аз нищо не разбирам. По скоро второто

[vhcs]

как му докарваш сила плътност и т.н.

мисля че не е нужно да ти обяснявам, че всичко това страшно много зависи от инструмента, от преампа/DI-a, както и от картата с която записваш. Ако някое от тези неща ти куца баса почва да звучи кофти ... абе както при китарите => а ти е кофти някое камионче (или багерче) и се посира пейзажа (нали си китарист се надявам така по-лесно да го схванеш).

 

готин инструмент през готин преамп/DI не би трябвало да звучи кофти ... освен ако задкомпютърното устройство нищо не разбира.

ако записваш в микрофон си трябва и готин бокс, готини микрофони и готино стъпало

 

поздрави

Алекс

[docc]

И аз да споделя...

 

При проби за избор на звучене на бас приемаме няколко сигнала:

D.I.;

close miking - обикновено 2/3 различни микрофона (M88;D112;Beta52;SM7;MD421;ATM25:AE3000;)на един и същ кабинет;

distant miking - 1/2 различни микрофона(C414;U87;Beyer M500;Rode NTK)

 

сравнително рядко използваме room/ambient miking(C414;KM184;KM84:RFT-разни;U87)

 

 

Най-често(при нашият начин и условия на работа) се оказва,че e подходящо да се блендва звук от записани 4 сигнала - D.I.;2xclose;1xdistant.При записа не ползваме компресори на входа.Ако изпълнителят си е изградил звучене и способ на звукоизвличане изискващи използване на комп. във веригата,то това е въпрос на персонален избор,а не на метод/принцип на звукозаписна работа.

[chobbi]

^ а, най-накрая някой да си признае, че ползва компресор

Ще споделиш ли какъв ползваш и какви настойки му слагаш?

Ползвам лампов преамп Avalon VT 737 SP,който си има компресор.Настройките са индивидуални според инструмента и начина на свирене.Аз винаги ползвам компресор,когато записвам.

За записа с микрофон,съм стигнал до убеждението,че в българия не могат да записват добре бас с микрофон ,дори да имаш добра апаратура и инструмент .Пробвал съм всякакви вариянти(със,без,комбиниран..).При записът на китара нещата стоят по съвсем различен начин.Ползването на разни "камиончета" от рода на Boss,не е препоръчително за студио.За лайв те са добри,но в студио вкарват само шум.

Така,че както вече казах за мен варианта за запис на бас е-инструмент,компресор,преамп,пулт.

Редактирано Юни 2, 2007 от chobbi

[musicman]

За записа с микрофон,съм стигнал до убеждението,че в българия не могат да записват добре бас с микрофон ,дори да имаш добра апаратура и инструмент .Пробвал съм всякакви вариянти(със,без,комбиниран..).

 

Причината в географското местоположение ли е тогава или в бацилус булгарикус?

Не е сериозно

 

По темата... за пореден път се убеждавам, че имам някакъв дефект в системата Защото би трябвало да е така както казва docc за компресора. А при мен без компресор почти нищо неможе да се запише... Но тук вече навлизаме в друга тема - Как да си сетъпнем донашното студио.

[docc]

За записа с микрофон,съм стигнал до убеждението,че в българия не могат да записват добре бас с микрофон....

 

 

Че кога свари,да обиколиш местата,където се записва бас с микрофон в България?

[vhcs]

chobbi се изцепи ... ама според си е и прав. БГ бандите с як саунд на баса са съвсем малко. Друг е въпроса на какво се дължи - на кофти апаратура или добра ама няма кой да я нагласи както трябва, на недоучили тонрежисьори или такива дето много не им пука за крайният резултат, на музиканти които не си дават много зор да звучат добре и се задоволяват с посредствени резултати ... а най-вероятно това е резултат на един микс от всички тези неща.

Нека сме реалисти - малко са и БГ бандите на които и китарите им звучат убедително.

 

Аз лично съм много доволен от саунда който съм извадил в момента само от DI ама ще пробвам и всички други възможности за да се убедя че съм извлякъл най-доброто което съм могъл. Лошото е че ще трябва да дам кинти за микрофони

 

Поздрави

Алекс

[chobbi]

За записа с микрофон,съм стигнал до убеждението,че в българия не могат да записват добре бас с микрофон....

 

 

Че кога свари,да обиколиш местата,където се записва бас с микрофон в България?

Ами,представи си че съм ги обиколил повечето.Даже на времето имах дял,и съм работил в едно от първите студия(което отдавна не съществува) в БГ-"Субдибула",ако ти говори нещо.Свиря от много години, продължавам,и съм правил записи в Белгия например.Това,което го казвам е от мой опит,а не да се правя на интересен.Даже днес отивам в едно студио на записи,където работим по четвъртият албум на нашата група.Ако ми кажеш къде можеш да ми запишеш добре бас с микрофон,с удоволствие ще дойда да пробвам.Което казах, е мое лично мнение,и никого не ангажирам с това.

[docc]

За записа с микрофон,съм стигнал до убеждението,че в българия не могат да записват добре бас с микрофон....

 

 

Че кога свари,да обиколиш местата,където се записва бас с микрофон в България?

Ами,представи си че съм ги обиколил повечето.Даже на времето имах дял,и съм работил в едно от първите студия(което отдавна не съществува) в БГ-"Субдибула",ако ти говори нещо.Свиря от много години, продължавам,и съм правил записи в Белгия например.Това,което го казвам е от мой опит,а не да се правя на интересен.Даже днес отивам в едно студио на записи,където работим по четвъртият албум на нашата група.Ако ми кажеш къде можеш да ми запишеш добре бас с микрофон,с удоволствие ще дойда да пробвам.Което казах, е мое лично мнение,и никого не ангажирам с това.

 

Ами започвам,да си представям....

Първо си представям как "повечето" е = на "всички".После си представям,как си дялаш(с дяла си) в 'едно от първите'(вероятно според собственото ти датиране)студия "Субдибула"(което ми говори разни неща,но далеч не всичко!).След "цакането" с Белгия все още не съм паднал по гръб от вцепенение(тук изпитвам затруднение,да си представя,как ще стане това...).....

Преди най-накрая - ако се поразровиш тук-там,ще разбереш как,да ме намериш(ако имаш желание,разбира се)и можеш да си нарамиш Bongo-то и Цецо-продукта,и да дойдеш,да пробваш.Разбира се,преди това ще трябва да си представя,че имаш способност за проява на обективност при преценката.

 

И накрая .... "Свалянето" на сигнал с микрофон е безспорно възлова,но далеч не толкова специализирана операция.Т.е. - похвати за подходящо позициониране(съобразено с налична техника и условия на работа)могат да се отработят дори и чисто практически - с повечко време и мерак.С други думи - ако някъде не могат да ви запишат сигнал с микрофон,то - или си имате работа с изключително иновативен концептуалист(не са малко - особено сред "коментаторите"),или просто не сте в студио(огледайте се за сервитьорка,касиерка,или друго нещо,което би подсказало същинското предназначение на мястото),или пък просто не сте сигурни(по различни причини),какво точно искате.Тон/звук/саунд-техниците/операторите/режисьорите/гримьорите и др. не взамат решения за продуцирането на вашия проект/намерение/звук.Това прави продуцентът.Обикновено по-"драматогенните" за продукцията моменти са преди(композиция;аранжимент;и особено - изпълнение) и след(блендирне;смесване... и прочие процедури)записването на сигнал(вкл. и на бас)с микрофон.

 

 

П.с. Определено не мога,да си представя,що ли ти ги говоря тези неща!?

[chobbi]

За записа с микрофон,съм стигнал до убеждението,че в българия не могат да записват добре бас с микрофон....

 

 

Че кога свари,да обиколиш местата,където се записва бас с микрофон в България?

Ами,представи си че съм ги обиколил повечето.Даже на времето имах дял,и съм работил в едно от първите студия(което отдавна не съществува) в БГ-"Субдибула",ако ти говори нещо.Свиря от много години, продължавам,и съм правил записи в Белгия например.Това,което го казвам е от мой опит,а не да се правя на интересен.Даже днес отивам в едно студио на записи,където работим по четвъртият албум на нашата група.Ако ми кажеш къде можеш да ми запишеш добре бас с микрофон,с удоволствие ще дойда да пробвам.Което казах, е мое лично мнение,и никого не ангажирам с това.

 

Ами започвам,да си представям....

Първо си представям как "повечето" е = на "всички".После си представям,как си дялаш(с дяла си) в 'едно от първите'(вероятно според собственото ти датиране)студия "Субдибула"(което ми говори разни неща,но далеч не всичко!).След "цакането" с Белгия все още не съм паднал по гръб от вцепенение(тук изпитвам затруднение,да си представя,как ще стане това...).....

Преди най-накрая - ако се поразровиш тук-там,ще разбереш как,да ме намериш(ако имаш желание,разбира се)и можеш да си нарамиш Bongo-то и Цецо-продукта,и да дойдеш,да пробваш.Разбира се,преди това ще трябва да си представя,че имаш способност за проява на обективност при преценката.

 

И накрая .... "Свалянето" на сигнал с микрофон е безспорно възлова,но далеч не толкова специализирана операция.Т.е. - похвати за подходящо позициониране(съобразено с налична техника и условия на работа)могат да се отработят дори и чисто практически - с повечко време и мерак.С други думи - ако някъде не могат да ви запишат сигнал с микрофон,то - или си имате работа с изключително иновативен концептуалист(не са малко - особено сред "коментаторите"),или просто не сте в студио(огледайте се за сервитьорка,касиерка,или друго нещо,което би подсказало същинското предназначение на мястото),или пък просто не сте сигурни(по различни причини),какво точно искате.Тон/звук/саунд-техниците/операторите/режисьорите/гримьорите и др. не взамат решения за продуцирането на вашия проект/намерение/звук.Това прави продуцентът.Обикновено по-"драматогенните" за продукцията моменти са преди(композиция;аранжимент;и особено - изпълнение) и след(блендирне;смесване... и прочие процедури)записването на сигнал(вкл. и на бас)с микрофон.

 

 

П.с. Определено не мога,да си представя,що ли ти ги говоря тези неща!?

Не вярвам да си се скъсал да записваш бас със микрофон,както и че имаш кой-знае какъв опит в това.Не вярвам също,че можеш да ме изненадаш с нещо като студийна техника, саунд,звук,смесване ,мастеринг и т.н.,както и,че си бил на специализация в някое западно студио, да видиш как стават нещата(аз съм виждал,колкото и да не ти се вярва).Може би ще трябва да ахна и онемея,като видя твоето студио? Нивото на българските студа е любителско,като и техниката,колкото и да не ти се иска,като и хората,които работят в тях са се учили и обучавали в БГ ,и е смешно да се претендира за качествен продукт на западно ниво.Разбирам,че те дразня с нещо,но нямам намерение нито да нарамвам каквото и да е,нито да се ровя,за да разбера ,къде е това уникално студио, където могат да ти направят уникален звук с микрофон,с уникален субект,който стои зад пулта и всичко му е ясно.

Аз изказах мнение как аз записвам,и как на мен ми харесва,и нямах намерение да се отплесвам от темата,но не можах да издържа твоите коментари.

Спирам до тук!

[vhcs]

не се карайте за глупости и не приемайте мнението на другите като лична обида. мнението е като задника - всеки си го има ... ххехе.

 

chobbi е прав, че на повечето БГ групи звука не е зашеметяващ, но както вече писах това може да се дължи на много неща и определено не е обект на обсъждане в тази тема ...

 

@docc

Не приемай мнението на другите като лична обида

 

 

в общи линии май продикутирахме темата и няма смисъл от повече каранице

предгалам да преминем направо към БОЙ, стига сте се ругали само ... хехехе

[Mephistofel]

@docc,@chobbi - не ви отива и на двамата на годините подобно държание.Останал съм и от двамата с много позитивно впечатление до момента,нека да остане така и за в бъдеще.Дръжте се като пичове,моля ви.