Шум от захранване за ефект

[emosms]

Мъча се с един правен 9v адаптер за ефект, с регулатор L78S09CV (2А). Няма брум, но вади доста шум (шшшшш, hiss) като включа ефекта. При захранване с 9v батерия, няма никакъв шум. 

Трафчето е ANG 9v, 220 mA. След изправяне с грец (DB107) и кондензатор (4700 uF) дава доста високо напрежение ~18,5v.

Регулатора е стандартна схема по даташийт, с 330n на входа и 100n на изхода. Вади 9,5v. На изхода има 10 uF кондензатор - с него и без него шума остава. Шума се намалява ~наполовина, ако включа кондензатор ....4700 uF в изхода, но пак го има. Сменях кондензатора при греца, да не е дефектен - същата работа.

Пробвах с последователен резистор 100 ома преди регулатора, да пробвам да сваля входното напрежение на регулатора под товар (ефекта дърпа към 26 mA), hiss-a изчезва, но се появява брум. Експеримента беше, да видя дали шума не е от прекалено големия пад (18-9v) :D.

Може ли самия регулатор да е дефектен/фалшив?

[Baby Thomas]

Защо не пробваш с LM317? С него, нагаждайки стойностите на резисторите, можеш да си направиш изхода точно 9 волта за конкретния траф.

Хем ще елиминираш варианта с евентуален проблемен стабилизатор (7809-тката).

[emosms]

Засега минимизирах шума по следния начин:

1. Сложих 7812, което вади 12 волта (ефекта си работи). Шуми малко по-малко. Ако приемем, че не е от разлика в качеството на регулаторите, според мен логиката е следната:

- 78** сериите имат сравнително висок собствен шум от 1-2к нагоре (казаха ми го в един форум :D). Когато регулатора трябва да свали повече волтаж (в случая от 18в изправено, без товар, до 9 регулирано), е повече натоварен, и генерира повече собствен шум.

2. Лоу пас филтър в изхода - последователно съпротивление 27 ома (такова имах) и изходен кондензатор 4700 уФ. Филтъра е -3дб  на ~1,5 хз. (Също предложено от diy audio com).

Резултата е, че почти няма разлика със/без ефект. Но има шум, над собствения шум на комбото. Ако усиля гейна докрай и прослушвам фоновия шум на ефекта включен (дефакто на захранването) на слушалки, картинката е изключително грозна.

Захранен с батерия няма шум. Ефекта е бас компресор. Не е много дълбок и едвам чувам разлика като мърдам врътките (мн. Фини нюанси, освен в някои крайни положения), но с батерия е много безшумен. При намалена компресия почти няма разлика със сигнала без компресор, прави нюанси между чист сигнал и компресиран, с 3 врътки - компресор, атака, sense. Отделно има изходно ниво и гейн. Нивото на гейна мисля че влияе на това, колко силно действат другите настройки на сигнала.

Следваща стъпка може да е лм317, предложиха също така uа/lm723. 723 май е по-добър. Вади до 150мА, но ефекта харчи под 30мА.

Дори бих пробвал нерегулирано, CRCRC, но засега го затворих така.

Редактирано Май 8, 2021 от emosms

[никони]

Можеш да сложиш двузвенен Г филтър между греца и стабилизатора. Падът от 5 волта е при консумация 30 милиампера.

[emosms]

Защо е този диод между входа и изхода на регулатора, това съм го виждал при схеми с лм317. Нещо беше за защита, към шума има ли отношение?

За по-добро захранване, май тр. да го правя наново... Няма място за много много кондензатори в кутията :D. 

 

Редактирано Май 8, 2021 от emosms

[никони]

Диодът няма отношение към шума. Коефициента на изглаждане на филтъра е 660, тоест пулсациите след него са 660 пъти по малки.

[emosms]

24 minutes ago, никони said:

Диодът няма отношение към шума. Коефициента на изглаждане на филтъра е 660, тоест пулсациите след него са 660 пъти по малки.

Припомних си, беше нещо, да не е потенциала на изхода на регулатора по-голям от на входа, и да повреди чипа. Особено с голям кондензатор на изхода..

За захранването, проблема не е в пулсациите, брум няма така или иначе, а в шума генериран от регулатора.

Може да пробвам различно производство чипове от 78** серията, та евентуално да попадне нещо свястно.

Може и с друг чип.

Може и само с CR вериги... Тогава няма да имам шум от регулации, и ще се надявам CR веригите да имат възможно най-малко остатъчен брум.

При твоя вариант, CR веригите поставя регулатора в по-лек режим (ако ще вадя 9 волта), но проблема с генерирания шум от регулатора остава. По-скоро ще трябват CR вериги, в ролята на low pass филтър, след регулатора... Ако добавя още един 4700 с резистор, вероятно шума ще падне още. Но нямам място и ми писна.

А не би трябвало да има нужда от такива капацитети кондензатори, след регулатора.

Някой пробвал ли е ua723 или друг маломощен регулатор, който да е по-добър от 78** ?

[Evtim Djerekarov]

Шум (hiss) няма как да идва от трансформатора, заради значителната индуктивност на вторичната намотка. По принцип 780X регулаторите са доста шумни.

Ако няма да черпиш много голям ток, може в изхода да сложиш RC lowpass филтри, като изчислиш R-овете така че при пълна консумация да нямаш повече от 0.1-0.2 волта загуба върху тях. Примерно, при максимален изходен ток от 0.15A, може да сложиш 2 последователни lowpass филтъра 1R / 2200-4700uF, от което сумарно ще губиш 0.3V. Самите кондензатори също представляват относително малък импеданс към земя на високи честоти. Може да ползваш LOW-ESR такива също.

Редактирано Май 8, 2021 от Evtim Djerekarov

[emosms]

Има нещо.. 

Досега дрънках разни неща. Като цяло, гейна на комбото е на 1/4 и дори ползвам по-нискочувствителния вход. В общи линии НЕ чувам разликата.

Като слухтя на слушалки за фоновия шум, с гейн на макс, е ТРАГЕДИЯ. 'Мъртво' безшумно захранване, изглежда не е майтап работа

 

Редактирано Май 8, 2021 от emosms

[Evtim Djerekarov]

То и на батерия сигурно ще има доста шум при гейн на макс. 

[emosms]

Нямам чак толкова високи критерии.

По принцип, целта ми е шума от захранването да е под нойс флоора на ампа, който не е толкова лош (някакво Laney) , и то на слух. Сега е лееко над.

Ампчето е с импулсно захранване (кощунство) но инжинерите са направили нещата с чуваемо по-добър snr за цялото комбо, от моето скалъпено захранване.

Сравнявам го с шума от зуум процесорче, с евтино импулсно захранване (ужас и ад, ако го чекваш на слушалки).

Леко ме блазни да направя едно чисто (линейно) захранване за процесорчето.Но не виждам смисъл, освен ако не взема по-нов зуум, за да му ползвам вградения интерфейс и директен мониторинг/ запис от там.

Редактирано Май 15, 2021 от emosms

[emosms]

П.п. то ако ползвам цифровия изход от интерфейса на процесора, май изобщо няма да има значение захранването..

Дори да изчистя паразитни шумове от захранването (някакъв jitter на цифровия сигнал ?), нито ми трябва хай енд аудиофилски сигнал, нито ще ги елиминирам напълно - захранването на компа си остава каквото е..

Редактирано Май 15, 2021 от emosms

[Evtim Djerekarov]

Изпадаш в много общи приказки, което прави смисъла от темата силно въпросителен, в смисъл, че има говорилня за лаф-мохабет.

 

[emosms]

Мотивация търся, това са общите приказки.

Всъщност точно за това захранване, за компресора, може да има полза, при директен запис.

Обаче... предполагам, най-добрия вариант е чист запис, чисто изсвирване без нужда от компресора, и после да се пипне в daw. Там ще има много повече възможности за настройка.

Компресора за практис експерименти и в репетиционна.

Редактирано Май 15, 2021 от emosms