Усилвател за китара и кабинет съотношение (омове, ватове)

[lyu_records]

Здравейте колеги имам няколко въпроса за параметри на усилвател спрямо кабинет към него. Може да звучат тъпо ма не разбирам някои неща.

1. Какво ще стане ако на 4 ома, 100 вата усилвател му се закачи 8 омов 100 ватов кабинет? (предполага мощността на усилвателя ще падне, ма съм бос по тоз въпрос и ако пада с колко, а ще се товари ли усилвателя, дали има опасност за него)

2. Ясно ми е как се свързва кабинета за да стане 4, 8 или 16 ома, то бил с 2 или 4 говорителя ма как се изчислява ватажа? (примерно ако е с 2 говорителя по 50 вата, 100 вата ли ще стане той)

[Петьо Бояджиев]

Лампов или транзисторен усилвателя? На транзисторен можеш да закачиш по-голям товар (ще се товари по-малко, товара е по-голям - тока през него по-малък), на лампов НЕ. Как така знаеш да си сметнеш еквивалентното съпротивление, а не знаеш как да сметнеш мощността?

[lyu_records]

За транзисторен ме интересува. Ми то не е точно смятане. Просто знам на 2 говорителя 4 ома, или пък 2 говорителя по 8 омо примерно ако ги свържеш успоредно или последователно колко ще излезе като омове. Проблема ми е следния мисля да си взема една евтина глава за репетиционната Fender FM100H която е 100 вата на 4 ома, и определено върши работа обаче не ща да взимам 4X12 инча кабинет защото е голям и труден за мъкнене искам 2 X12-ки кабинет. Та чуда се към какво да се насоча за най удачен вариант към тази глава koeto da e 2X12. Проблема е че мисля да я мъкна и по участия и трудно влиза 4X12 в багажника. Гореспоменатото ме интересува!

Благодаря!

 

Колега ще обясниш ли по-подробно за товара между лампа и транзистор? Действително не разбирам нищо а ми е интересно!

[preIbanez]

подозирам че както и да я свържеш гореспоменатата глава нищо фатално няма да и се случи

[Басурендер]

И аз мисля , че проблем няма да има никакъв. Ламповите усилватели работят по -добре при натоварване и също така доколкото знам е опасно да работят без натоварване. Но при твоя случай няма проблем. Все пак ако искаш пиши в "Изработка и ремонт" понеже компетентните рядко влизат в този раздел.Личният ми опит обаче казва , че в твоят случай всичко е ОК , просто няма да използваш пълния капацитет на кабинета.

[lyu_records]

То и аз така мисля но все пак нека някой знаещ да отговори на гореспоменатите въпроси. То е ясно че на главата нищо няма да и стане това е доста корав усилвател.

Редактирано Ноември 22, 2011 от lyu_records

[bratmito]

При ламповите усилватели товара винаги трябва да е съгласуван, съответно изходната мощност е равна на номиналната, стига усилвателя да има изход за съответния товар.

 

При транзисторните колкото е по-голям импеданса на товара , толкова по-малка мощност ще се се отделя на него. Слагането на по-високоимпедансен товар от номиналния не е проблем , обратното е.

 

Ако главата е 100W RMS , то в режим на кривене изходната мощност ще по-голяма.

От практическа гледна точка едва ли ще ти се налага да я усилваш до край тази глава за репетиции или клубове (за по-големи участия едва ли ще ползваш Fender FM100), така че 100 Ватов усилвател би бил ОК ако внимаваш, но на твоя отговорност.

След като и колоната е 8 омова, не би следвало да има проблем , стига данните , които са посочили производителите са коректни, което обикновено не може да се гарантира.

[lyu_records]

Демек при повече омовете са по малко ватовете, това ясно то и аз така си мислех. Обаче с колко и като са повече омовете значи че и самия транзисторен усилвател ще се натоварва повече (загрява). Точно тази глава на дали ще тръгне да криви, дига предостатъчно джабала от колкото ми трябва на мен и на дали ще се усилва повече от половината, което за мен е много! много! А в клубовете масово бръмчат да се намаляват тия работи!

Колега може ли да дадеш някакъв пример?

Какво ще рече, че би бил ОК ако внимавам на моя отговорност?

[blr]

Нищо няма да се натоварва и загрява повече. Ако искаш да ти се изясни какво и защо, отваряш една читанка по физика за 9-ти клас и четеш урока за закона на Ом. За променливи токове е почти същото, поне що се отнася до съотношенията потенциал/сила на ток/импеданс.

[Петьо Бояджиев]

Съвсем накратко и без претенции за точност ще се опитам да разясня за какво иде реч.

При ламповите усилватели крайната лампа "вижда" като товар анодното си съпротивление (най-общо, не навлизаме в подробности, разбрахме се), което не може да бъде от порядъка на 4, 8 или 16 ома, колкото е импеданса на един кабинет. Ако то е толкова или усилването ще е значително под 1 или лампата няма да понесе нужния ток. За това крайното стъпало се натоварва с изходен трансформатор, който един вид "конвертира" съпротивлението на кабинета (примерно 8 ома) до нужната стойност, за да влезе крайното стъпало в искания режим (да кажем 8 Кило ома, 1000 пъти повече). Затова не можем просто да свържем 4 ома в изхода, ако стъпалото е изчислено да работи на 8 ома. Това ще доведе до два пъти (примерно) по-малко анодно товарно съпротивление за лампата. Така ако имаме номинален аноден ток 20 mA с номинален товар, при товар наполовина тока ще е 40 mA, което може и да не е в допустимите граници за лампата, отделно, че режимите крайното стъпало, натоварването на изх. трансформатор, захранването и всичко друго отива по дяволите. Може и да работи да, но не за дълго и не винаги с търсения резултат.

При транзисторните усилватели от друга страна (китарните визирам), обикновено товара е в ключен директно във веригата на крайното стъпало. Тока през товара преминава през преходите на крайните транзистори. Така ако увеличим импеданса на кабинета над това, което е записано като оптимално, ще намалим тока, протичащ през крайното стъпало, съответно ще го разтоварим. Това, разбира се, ще доведе до намаляване на изходната мощност (с колко точно - закон на Ом и нататък). Ако от друга страна намалим товара - например от 8 на 4 ома, това ще доведе до покачване на тока два пъти, което отново ще доведе до пертоварване на крайното стъпало и захранването. Естествено крайните транзистори може и да не могат да пропуснат този ток и ще ви надарят с прекрасни димни ефекти, евентуално и заря.

Извода с две думи: на лампов усилвател се включва винаги обозначения товар, на транзисторен винаги по-голям или равен на обозначения.

 

Дано е полезно и не съм подвел някой.

Редактирано Ноември 23, 2011 от Петьо Бояджиев

[TubeFan]

Доколкото имам представа от обща култура, ако намалим номиналния колекторен ток на крайния транзистор, напр. чрез включване на товар с по-голям импеданс, това ще внесе някакви изкривявания, които би трябвало да са нежелателни, защото изкривяването се постига в някое от предните стъпала, където умишлено транзисторите работят в нелинейния участък от характеристиката си и всичко е разчетено да се получи качествен дисторшън, така че допълнителното изкривяване, породено от крайното стъпало ще доведе до някакво мазало в саунда - предназначението на крайното стъпало е да усили колкото е възможно по-чисто вече изкривения звук, затова мисля, че включването на озвучително тяло с неноминален импеданс е безсмислено и в случая на транзисторни усилватели.

[Parni_Valjak]

^ Напълно неверни коментари. Няма да ги коментирам, защото трябва Всеки ред да го маркирам в червено.

Мога да дам само един съвет - да се обогати общатата култура със специализирани знания и преди да се пише да се брои поне до десет.

[Петьо Бояджиев]

Това го очаквах Поне опитах ....

TubeFan, ако ми кажеш как се регулира номиналния колекторен ток на транзистор, ще черпя..

Редактирано Ноември 24, 2011 от Петьо Бояджиев

[BLj]

"Извода с две думи: на лампов усилвател се включва винаги обозначения товар, на транзисторен винаги по-голям или равен на обозначения."

 

Това поне не е ли верно?

[Parni_Valjak]

BLj,

не виждаш ли "^" в началото на моя пост? Той се отнася само до предния пост. Броят на "^" обозначава за кой от предните постове се отнася написаното.

И все пак да поясня - одобрението ми за по-предния пост, което се вижда от системата за оценка, показва недвусмислено кое е правилно.

Редактирано Ноември 27, 2011 от Parni_Valjak