Самочувствието на една група

[misterj]

Днес попаднах на сайта на една американска група. След известно време в четене на сайта им си зададох въпроса:

- Имат ли българските групи такова самочувствие или са свикнали да им го "слагат" и да са постоянно надупени, извинете, наведени.

 

Ето извлечение от изискванията на американската група - шоу бенд 4+3 певици.

Приятно четене....и не се размечтавайте толкова.

Performance/Travel Rider

 

Green Room: 1 minimum with Clothes rack, Full length mirror (if 2 green rooms available, mirror

and clothes rack required for both rooms) , 2 power outlets, set 3 hrs prior to event

Event Beverages: Bottled water, Soda, Ice, Hot Tea & Coffee, set at least 3 hrs prior to event

Event Meal: Hot meal required, 10 plates & silverware served or set at least 1 hr prior to

performance

Sound Check: 2 hrs prior to Event at least 30 minutes - 1 hr long

Travel (150 miles from San Diego California) * : Travel Reimbursement or Airfare for 10* adults (7 band

members, 1 production manager, 1 sound man ,1 light/sound tech)

Transportation: Travel to and from airport to hotel and event

Accommodations: 6* rooms minimum with 2 king or queen size beds per room

Meals: 3 meals per person for every day of stay

*Airfare for up to 13 adults and 8 rooms minimum If 10 piece package is requested

*Travel and backline completely negotiable and arranged on a per show basis

 

 

Staging/ Sound Rider*

 

Staging: Required Space: 26’ wide x 18‘ deep minimum, Soundman area: 10’x10‘ at least 30’ from

stage

Stage/riser: 24’ wide x 16‘ deep x 2‘ Height with Full skirting (18’x12‘ minimum), Back wall of stage

must be draped

Drum Riser: 8’ x 6’ x 1’ Minimum with Full skirting (if Available)

Lighting: 8 - 16 par 64 cans (l.e.d preferred) , 4 motion lights, Truss stand(s), DMX controller,

dimmers and sufficient Cables

 

Mains: Professional stereo sound system placed to provide complete audience coverage with a

minimum of sight line obstruction (JBL, or QSC components or equivalent powered if possible)

(A) Small Venue: (Up to 5000 square feet, 250 guests) 2 - 1x18" subs and 2 - 2x15" tops all

powered or adequate amps to power them + sufficient speaker/line Cables

( Medium Venue: (Up to 10,000 square feet, 500 Guests) 4 - 1x18" subs, and 4- 2x15" tops all

powered or adequate amps to power them + sufficient speaker/line Cables

© Large Venue: (Outdoors or large indoor up to 2000 plus people) 8XQSC 10"wide line arrays (

16 10" drivers and 8 wave guide horns) 8X15" Subs and adequate amps to power them+ sufficient

speaker/line Cables

Mixer: 1 professional mixing console (Preferred: Allen and Heath. Also acceptable: Yamaha or Sound

craft), minimum of 24 inputs plus 6 auxs. (NO PEAVEY, CARVIN, ALESIS OR BERHINGER MIXERS

PLEASE.) 1 quality 24 channel 4 return 100’ snake

Outboard effects: 4 professional stereo 1/3-octave graphic equalizer (DBX, Klarke Technique, etc.)

4 patchable Compressors/Gates (DBX, Drawmer, or Klarke Technique) 1 Dual Engine Effects (T C

Electronics M One, or equivalent unit), Sufficient cables to patch all effects to console

Monitors: 6 matching 15” two way wedges (JBL, QSC, or equivalent, powered or adequate amps to

power them), 1 -15”or 18” two way drum wedge (JBL, QSC, or equivalent, powered or adequate

amps to power monitor), Sufficient speaker or line cables

Power: A minimum of three (2) 20 amp quad boxes for stage power.

Vocal Mics: 3 x Shure SM87 wireless units. 1 wired Shure Beta SM58, 1 wired Shure Beta SM57

Instrument Mics: Shure Beta 52a or equivalent, 3 drum clamp condensers (Beta 98ds or equivalent),

2 x SHURE SM57, 2x overhead condensers, 2x SHURE SM58, *3 extra SHURE SM57 mics,

Sufficient XLR cables for all mics, Stands: 3x straight stands, 7 boom stands, 2 low profile boom

stands, Sufficient clips for all mics.

D.I.’s: 4 Quality D.I. Boxes

Backline instruments (to be provided if travel equals 150 miles or more from San Diego, Ca):

Drums: 5 piece drum kit and hardware (DW or equivalent) 22” kick, 13“ snare, 12” - 14” rack toms,

16” Floor tom, Cymbals: (Zildjian or equivalent) Hi-hats + stand, 22” Ride, 16“ and 18” crashes, 6”

splash, China, 5 Boom stands, double bass pedal (DW), Cowbell, Drum throne, Simmons DA200S

Electronic drum amp (Roland KC550 amp and stand if Simmons is unavailable)

Bass amp : SWR head 750 watts minimum (or equivalent), 4x10“ Cab, 2x10” cab (SWR or

equivalent)

*Bass: Fender Jazz 5 String Bass ( or professional equivalent – must be 5 string - no economy copies

please)

Guitar amp: Fender Twin 2x12” combo 50 watts or equivalent ( must be tube amp)

*Guitar: Fender Strat ( or professional equivalent - no economy copies please)

*Keyboard: Kurzweil K2661 (must be k2661 model)

Keyboard stand: Apex ultimate support Column Stand (must be Apex model or newer AX48 pro)

Keyboard Amp: Roland KC550 with 15” woofer.

All Backline rider gear required to perform.

* Gear requested for ease of travel but if not available, special travel arrangements must be made for band to supply.

[Viara Ivanova]

Трябваше да дадеш линк да се чуе и как,(а и инфо къде и по колко) свирят, защото така посочените изисквания и покана за сравнение са извън контекст.

 

 

 

[misterj]

Вто го линка - http://sirenscrush.com/

 

Това си е копи банда.

[Babyface Bob]

За rider-ите наблюдения :

Един от малкото моменти, в които съм бачкал с банди по техен "райдър", е свързан с подготовка на наличната техника към бандата, основно брой китари, китарен беклайн ( по-скоро как ще се озвучава кубето, което китариста/стите ще си носят )и брой вокални микрофони. Това е 'фърчащо листче след телефонен разговор, което давам на озвучителя двайсе' минути преди чек-а.

Преди време една доста подготвена българска банда ми даде супер як райдър, в който имаше рядко срещани конкретни технически изисквания, подобни на тези по-горе, но съобразени със стандартно наличните условия в България и за конкретното мероприятие. Тази група обаче има водещ тонрежисьор в състава си! Колко хора нямат изисквания за звука си - просто не е истина. Доста от групите искат просто да звукнат от централното и, тъй като нямат, не водят или не е допустимо техен озвучител да направи звука им, не забиват с "техния звук". А колко групи пък нямат и концепция за звука си.... А за сценичното си присъствие или стилово ориентирани реквизити Green Room ли?

 

Често се прави компромис с личната техника - пример от моя опит - свиря кавър на Queen с "плякащ" метълски Ibanez bass, защото нямам друг през "метълско комбо", защото нямам друго, а в крайна сметка съм се насочил към олд скуул рок н ролл Оттук може да се мине към личната ми ориентация, която е толкова плаваща, че в стремежа си да свиря някъде, свиря каквото ми падне, а нямам пари за подходяща за всяка музика техника. И така може да се стигне до отговора на основния въпрос на тази тема : нямам самочувствие да поставям изисквания, защото не съм постигнал много от себе си първо, от звука си - второ, звука на бандата ми - трето и в крайна сметка съм на години да оставя всичко, че жената е бременна

 

Колкото сериозна е бандата, толкова сериозни трябва да са изискванията й. В останалите случаи е стандартна смехотвория.

[sw1tched]

Какво постигаме като сравняваме България със страна с музикална индустрия? Най-близкото нещо, което имаме за съжаление е чалга индустрия - те със сигурност могат да си позволят да имат изисквания.

[musicman]

Според мен който може да се продаде се продава, който не може - не се продава. Същото е като идеш на интервю за работа. Като те пита шефа колко искаш и ти почнеш да му мънкаш ... "ми... не знам... то ... ми... 500 лв? ... много ли е?" ... и толкова ще получиш. Има хора, които са сигурни в себе си и казват - искам 4000 лв. + кола + телефон + бонуси. И ги получават. Защото всичко опира до това дали ще убедиш, че този който те наема ще изкара повече пари от колкото ти дава на теб след като те наеме. Прост бизнес закон. Обаче номера е след това да се получи наистина така. Иначе излиташ и пак си на пазара. Колкото повече лъжеш - толкова по-трудно се продаваш.

 

В нашите музикални среди обач ене е точно така Познавам хора които хем не стават хем се продават. Обикносено след няколко месеца ги разкриват, че само приказват и излитат от кръчмата. После отиват да си търсят нов балък да ги наеме и така. И това го има. Но, когато музиката излезе от сенчестата икономика и почнеш да показваш портфолио като кандидатстваш някъде, или още по-добре за това колко ставаш говори факта дали ти ходиш да се молиш на кръчмарите или те се избиват да те търсят - тогава ще дръпнем и в музикално отношение. Същото важи и за клубовете.

 

 

^ Защо чакга индустрията може да си позволи да има изисквания?

Ми защото като ти поиска изпълнител 1000 лв. хонорар - като си промотираш правилно събитието ще дойдат хора които ще платят 3000 лв. Примерно. И ще ги платят с кеф! Да не го ворим за по-скъпите звезди.

[Stivy_k]

Всичко хубаво..., но положението е малко като сравнение между Формула 1 и Дрифт сътезанието на село радулово :hooray: .

 

 

Относно спасението за БГ музикантите (в частност Рок музиканти, защото там беклайна е най-голям и скъп) понеже пари няма, няма и кой знае колко профи музиканти решението е самофинансиране със собствени средства. И да не забравяме КОМБИТО(минимум 2бр. на банда) като задължително условие. Това разбира се прави доста трудни нещата за ученическите банди

 

Демек събирате се една банда ентусиасти всеки дава по 3-4к за екуипмент и си свирите после за кеф. Всички останали схеми не си заслужават обсъждане изобщо според мен!

 

За пример в моята аматьорска формация, която е доста непретенциозна откъм качество на изпълнението до тук може би сме набили 20-25к в апаратура. Свириме си за кеф! Сега ще се наковеме още 5 к и за албум(пак за кеф)и сме си екстра, ако не друго поне душевно. Бачкаме си и си изкарваме парите, като никой нито за миг не си и помисля , че може някой ден дори да сме на 0 с музикалното си хоби! Колкото по скоро всички хоби рок групи(каквито са 98% у нас) минат на същата схема толкова по-добре!

 

Од Крю са единственото изключение за БГ рока! И те се съмнявам , че искарват достатъчно за нормален стандарт...... При все това поклон за тях!

Редактирано Май 20, 2011 от Stivy_k

[sw1tched]

^ Защо чакга индустрията може да си позволи да има изисквания?

Ми защото като ти поиска изпълнител 1000 лв. хонорар - като си промотираш правилно събитието ще дойдат хора които ще платят 3000 лв. Примерно. И ще ги платят с кеф! Да не го ворим за по-скъпите звезди.

Просто това се харчи. Промотирането е важно, но не решаващо. Нещата се коренят в културата и манталитета ни.

[misterj]

Аз пък ще съм ви малко опозиция.

 

Какво постигаме като сравняваме България със страна с музикална индустрия?

 

Кое му е музикална индустрия - това си е най-нормална копи група без авторски песни.

 

Нека включим и българските музиканти, свирещи в чужбина.

Да видим колко от тях са "наведени" и са съгласни на всичко. Тук ще спра, че навлизаме в импресарска територия.

 

За себе си мога да кажа, че успях с музиката докато живеех в чужбина. Обаче вече съм се върнал и виждам съвсем друга реалност. А тя е типично наведената.

 

Защо чакга индустрията може да си позволи да има изисквания?

Няма смисъл да включваме чалгата - тя си е пълен плейбек и там се иска цици, дупе и микрофон (който може и да се държи наобратно).

[Slacoth]

Имат ли българските групи такова самочувствие или са свикнали да им го "слагат" и да са постоянно надупени, извинете, наведени.

 

От примера, който си дал, не става въпрос за самочувствие, а за изисквания.

 

По въпроса за самочувствието, виждам че и други хора са на моето мнение за това, как много наши изпълнители демонстрират космическо самочувствие, а са абсолютни некадърници, като музиканти.

 

Например един къс и дебел чичко с криви тънки ръчички и черни кръгове около очите.

[sw1tched]

Кое му е музикална индустрия - това си е най-нормална копи група без авторски песни.

 

Музикална индустрия е това, че има кой да влага пари в музиката и да ги изкарва от там. Дали някоя група свири авторска музика или не няма нищо общо с това дали има условия в съответната държава.

[Viara Ivanova]

Всичко хубаво..., но положението е малко като сравнение между Формула 1 и Дрифт сътезанието на село радулово :hooray: .

 

 

 

Е тва щях да кажа и аз, ако знаех за съществуването на Дрифт съcтезанието на село Pадулово

Редактирано Май 26, 2011 от Viara Ivanova

[misterj]

И в Западна Европа свирят доста български групи - кораби, Норвегия, Германия.....

 

Интересно би било да се сподели как те настояват за разни условия....

[Viara Ivanova]

Защо чакга индустрията може да си позволи да има изисквания?

Няма смисъл да включваме чалгата - тя си е пълен плейбек и там се иска цици, дупе и микрофон (който може и да се държи наобратно).

 

Извинявай, но от линка на групата, която си посочил ясно личи, че циците и дупетата на момичетата също не са никак маловажни за хонорарите, които искат. Те правят шоy. И в това им е 'специализацията'. Знам, че по редица, вкл. и сантиментални причини в БГ има едно подозрително толерантно отношение към хората, които свирят в стилове гравитиращи около рока (дори и когато очевидно са зле). Предполагам е нормално отношението към чалгата да е негативно, защото е навлязла непоколебимо в поведението на хората и т.н. Обаче, ако се опитаме да сме малко обективни и анализираме наличната информация, ще видим, че начинът, по който работят утвърдените чалга изпълнители по нищо не отстъпва по професионализъм и познание на бизнеса, с който се занимават на начина, по който работят най-работещите кавър банди в другите жанрове в БГ. И за едните, и за другите това е занаят, това не е творчество.

Нека уважаваме хората, които си вършат работата, дори продуктите на тази работа да не ни харесват.

[sw1tched]

И в Западна Европа свирят доста български групи - кораби, Норвегия, Германия.....

 

Интересно би било да се сподели как те настояват за разни условия....

Който има какво да предложи, може и да поиска.

 

Мислиш ли, че тези нашенци например свирят или записват в пълна мизерия?

http://www.amoric.com/