Ламповият усилвател просвири,но моля за помощ за проблем с шума!

[Parni_Valjak]

Не е така! Германските не използват букви, а цифри! - 1 lin, 2 log, 57 с изводи за физиологичен филтър и т.н.

Има теми във форума, където тези въпроси са коментирани нашироко.

Няма да е зле все пак, да се прегледа огромното богатство, което е побрал форума.

Горе в дясно има "търсене". Безплатно е .

[Parni_Valjak]

Понеже открих темата, в която съм писал за потенциометрите, реших да облекча намирането -

http://forum.muzikant.org/index.php?s=&amp...st&p=324499

а ето и още :

http://forum.muzikant.org/index.php?s=&amp...st&p=571937

Редактирано Януари 7, 2011 от Parni_Valjak

[angel777]

Някои промени по усилвателя

 

Привет,работата по усилвателя продължава,

относно развитието и,

направих нова платка,минаваща между цоклите,махнах повечето кабели,

събрах масите в звезда,екранирах кабелите на потенциометрите и жаковете.

Шунтирах диодите в греца с кондензатори.

Закупих две нови лампи Bugera 12AX7 A и ги поставих вместо старите.

В един момент работата дойде до тук и схемата заприлича на тази:

 

 

Снимки:

 

http://angelko.snimka.bg/hobby/lampov-usil...553560.22120283

 

Шумът не изчезна,но значително намаля,но за съжаление се чува 50 херцов брум.

След експерименти с различни диоди и кондензатори,поставих още 2 кондензатора в захранването,махнах резистор 2К2 и брумът окончателно изчезна.

Схемата в момента е това:

 

 

Остана единствено тихо,но неприятно шумолене,наподобява шума от много ситен дъжд и мачкане на хартия в съседната стая..,което се усилва с увеличаването на потенциометъра и още повече като се включи кабела с китарата и се пуснат струните.Опитвах вече какво ли не,но,уви.

Ако някой би могъл да даде съвет,ще съм благодарен.

[angelko]

angelko и angel777 сме един и същ човек,но не разбрах как се объркаха акаунтите..

[angelko]

Някои промени по усилвателя

 

Привет,работата по усилвателя продължава,

относно развитието и,

направих нова платка,минаваща между цоклите,махнах повечето кабели,

събрах масите в звезда,екранирах кабелите на потенциометрите и жаковете.

Шунтирах диодите в греца с кондензатори.

Закупих две нови лампи Bugera 12AX7 A и ги поставих вместо старите.

В един момент работата дойде до тук и схемата заприлича на тази:

 

 

Снимки:

 

http://angelko.snimka.bg/hobby/lampov-usil...553560.22120283

 

Шумът не изчезна,но значително намаля,но за съжаление се чува 50 херцов брум.

След експерименти с различни диоди и кондензатори,поставих още 2 кондензатора в захранването,махнах резистор 2К2 и брумът окончателно изчезна.

Схемата в момента е това:

 

 

Остана единствено тихо,но неприятно шумолене,наподобява шума от много ситен дъжд и мачкане на хартия в съседната стая..,което се усилва с увеличаването на потенциометъра и още повече като се включи кабела с китарата и се пуснат струните.Опитвах вече какво ли не,но,уви.

Ако някой би могъл да даде съвет,ще съм благодарен.

[Hillbilly]

Я дигни кабела от земята и виж как ще е,не се майтапя.

[christov64]

Шумът чува ли се ако не е включен кабел на входа?

Ако пак се чува пробвай да смениш първата лампа.

 

В тази схема няма грид резистори на входната лампа, затова понякога проникват високочестотни шумове (може да се хване някоя радиостанция).

Може да се добавят 2 рестора 22К-68К на решетките (най-близо до цокъла), но проблемът може да се реши и със заземяване на екранираните кабели от жаковете възможно най-близо до самите жакове.

 

Схемата се опростява ако кондензаторите на тон коректора (10n и 470p) се монтират на самите потенциометри. Както и ако резисторите по 1M - върху входните жакове. Виж линка към схемите, които ти пратих.

 

Според мен не е желателно да се маха резисторът 8К2.

Ако искаш да звучи най-близо до оригиналния Marshall - махни дросела. Не е необходимо филтриращите кондензатори да са с голям капацитет (оригиналните са 33uF, 16uF и 16-22uF. Колко волта се получи изправеното напрежение (в т. А)? Трябва да е между 325-340V.

[angelko]

Да,шумът се чува и без кабел и окъсен вход.Сменях лампи и със старите от MV3 и с новите Bugera,шумът е все същия.....

[angelko]

Изправеното напрежение варира някъде там 320-335 V. С кондензатори под 470 mf винаги се появява бръм при мен,а също и без дросела..

Редактирано Януари 18, 2011 от angelko

[L.K.]

Ако ти се гази из блатото на аудиофилството почваяй да сменяш резисторите с по-безшумни.

[christov64]

Това не е HIFI усилвател, а по-скоро LOFI, затова едва ли смяната на резисторите ще помогне.

Най-добре е да се ползват въглероднослойни (аз съм сложил въглероднокомпозитни и нямам проблем със шума).

Пробвай да установиш дали шумът ще изчезне ако включиш усилвателя без входната лампа.

 

За брумът:

1. Добре е да се усучат проводниците от анодите на EL84 към изходния трансформатор.

2. Да се раздели заземяването на крайното стъпало от това на предусилвателното.

3. Екранираните кабели от жаковете, да се заземят близо до тях, а не на платката. Там се свързва и масата от потенциометрите.

4. При този вариант на платката, проводниците на отоплението минават много близо до компонентите и другите проводници - това също може да е причина за брум.

5. Не е добра идеята масата да обикаля по платката.

[lyubohar]

Много дълги и хвърчащи монтажни кабели.

Потенциометрите и входните жакове са много далеко от платката.

Всичко това се отразява на шума.

Защо не копира долния монтаж.Там всичко е премислено.

 

http://media.snimka.bg/7722/021699549.jpg?r=0

[christov64]

Пример как се прави заземяване на Vox Pacemaker:

http://www.geofex.com/Article_Folders/stargnd/voxgnd1.gif

[Parni_Valjak]

Най-добре е да се ползват въглероднослойни (аз съм сложил въглероднокомпозитни и нямам проблем със шума).

Thick-film and carbon composition resistors generate more noise than other types at low frequencies; wire-wound and thin-film resistors, though much more expensive, are often utilized for their better noise characteristics. Carbon composition resistors can exhibit a noise index of 0 dB while bulk metal foil resistors may have a noise index of -40 dB, usually making the excess noise of metal foil resistors insignificant.

Да го превеждам ли?

 

За брумът:

1. Добре е да се усучат проводниците от анодите на EL84 към изходния трансформатор.

Каква връзка има изобщо с брума усукването на анодните проводници?

2. Да се раздели заземяването на крайното стъпало от това на предусилвателното.

Като как да се разделят заземяванията? Да се изолират или просто да са на различни места? Първото е доста интересно, а второто явно цели повече влияние на токовете на Фуко.

3. Екранираните кабели от жаковете, да се заземят близо до тях, а не на платката. Там се свързва и масата от потенциометрите.

Какво се разбира под заземяване "до жаковете"? Особено, когато е принцип да не са свързани с корпуса, а с така наречената "Low Noise Ground". И какво се разбира под "земя" - корпус, мрежова "0", захранваща "0", Low Noise Ground, или нещо друго?

И какво ще се получи, ако "масата" на потенциометър от следващо стъпало се свърже обратно в началото на земната верига? Особено, ако е след "High Gain" стъпало.

4. При този вариант на платката, проводниците на отоплението минават много близо до компонентите и другите проводници - това също може да е причина за брум.

Най сетне нещо правилно. Но само ако отоплението е променливотоково...

5. Не е добра идеята масата да обикаля по платката.

Това е относително. Никакъв проблем не е да има Ground Plane, дори е силно препоръчително при лампови високомни структури, с цел екраниране от взаимни влияния! Абсолютно задължително при High Gain структури!

Е, ако не е направено правилно, естествено ще има и вредни влияния. Но това се отнася до всичко по монтажа.

 

Накрая ще си позволя да спомена за кучето и месаря... Хубаво е да се гледа как някой е направил нещо (Vox Pacemaker), ама освен да се копира, трябва и да се мисли, защо е така. И да не се вярва сляпо, защото е пълно с апаратури, на които само името е вярно.

[angelko]

Хора, шумът изчезна засега.Разменях,лампи,преправях греца малко и ...изчезна.

 

1.Имам два Celestion по 8 ома са,а трафът от MV3 пишеше,че е за 6 ома,ще бъде ли голям проблем за усилвателя,ако ги вържа тях и паралелно или последователно ще е по добре.

2.Как да изведа изход LINE OUT

3.Как да изведа изход СЛУШАЛКИ