Достойнство или жълти стотинки?

[BlueZone]

Аз мисля, че откакто се появи ламбадата (1990), се лансират имиджи, а не таланти. Навлизането на комптърните технологии в музиката до голяма степен допринесе за това разни сульовци и пульовци да стават звезди, защото когато се записваше на лента нямаше такива гъзарии - ако не можеш да свириш/пееш - не става. До голяма степен са виновни и гражданите от МТВ, които пускат такива бози, че чак ми се отщява живота.

В интерес на истината - една доста сериозна част от фолк изпълнителите могат да пеят и то добре, което не мога да го кажа за повечето родни поп звезди - имам доста лични впечатления. Естествено, че като имаш излишни 1000 евро, щото мъжа ти е шеф на лукойл, ще направиш по-добро демо от произволна гаражна група, която се състои от много яки музиканти. Тук, освен това понятието Музикален продуцент не съществува и неговите задължения се поемат от Изпълнителният продуцент, който рядко е наясно с музиката така, както би бил наясно един Музикален продуцент. Тук въпросния продуцент гледа само как да си изпере парите и да е някой лев на далавера, затова всички са принудени да се съобразяват с тази особеност.

От друга страна, има доста добри групи, които обаче не са в състояние да предложат качествен продукт от гледна точка на запис. Знам, че е тегаво да се дават по 20-30 лева на час за читаво студио, ама ако човек иска да пробие не бива да прави компромис с това нещо. Тъй като на мен ми се е налагало да изпълнявам ролята на музикален продуцент, мога да кажа, че един кофти демо запис прави много кофти впечатление, освен че такъв запис според мен е неуважение към собственият труд.

Не искам никой да си мисли, че защитавам чалга изпълнителите, обаче техните продукти са с 10 пъти по-добро качество от всичко останало и всеки, който погледне обективно по въпроса, ще се убеди, че е така.

Тук, естествено, трябва да намесим и политиката, но няма как. Всички знаем, че висшестоящи хора наливат пари в попфолка, но това течение лека полека си отива поради ред конюнктурни причини. В момента има достатъчно компании, които биха се наели да продуцират група, стига тя да предложи качествен продукт. Тук искам пак да наблегна на това, че ако човек иска да успява, не бива да пести пари за хубави записи и добър краен продукт. Познавам доста доста хора, които правят подобни компромиси пари vs. качество, което рано или късно се оказва решаващ фактор.

Аз лично съм изпитал резултатите от представянето на продукт с кофти качество и продукт с добро качество - вярвайте ми разликата е огромна. Затова не мисля, че е удачно човек да съпоставя демо, направено с Cakewalk 6 в мазето на съседа с демо, направено в нормално студио.

В сферата на политиката - ясно е, че на този етап рок музиката тук не може да достигне финансовия баланс на попфолка, но това вече не зависи от нас, а от положението в държавата. Въпроса е, че ако ние сами не дадем максимума от себе си, никой няма да ни обърне внимание.

Редактирано Декември 12, 2005 от iBobz

[Steff]

Марк Аврелий... Марк Аврелий... гордо име за горд собственик Потвърждаваш думите ми, че емоционалното е добре застъпено в нашия форум, благодаря. После, не се опитвам да доказвам нищо за себе си, изказвам мнение. Трето, не съм те нападал лично, а тезата ти, така че не ми отговаряй с оправдания, а по същество ако може. Последно, като познаваш чалгата и си чел текстовете, твърдиш, че не си намерил нито един свестен? Хм... Интересна работа. Аз пък съм чел доста такива. Друго-не ми отговори за качеството на музиката и точката за аранжиментите, подредбата и т.н. Да приема ли че не си компетентен по въпроса, или пък че имаш проблем с четенето на постове? А може би и на текстове? Нататък-за телевизиите... Същото е мнението ми, ако само слушам дадената телевизия, без да гледам, бях споменал в началото на предния пост, че не говоря за клиповете, но може би и това не си прочел. Цици гледам по Spice Platinum или Ultra Blue. 8-мо или 9-то, не знам вече кое стана, за тежката музика не казвам че трябва да е отшумяла, по простата причина, че тя никога не е пробивала и завладявала масите. Както и други неща казах за тежката музика, пак в предишния си пост.

И най-последно - няма възпрепятстване. Има неумение за влагане на усилия в определена посока, дезориентираност, губене на време в махмурлук, вместо репетиране, неспособности за правилна работа и хиляди оправдания, на всички тези, които постоянно се оплакват колко много неща им пречат да се реализират.

Редактирано Декември 12, 2005 от Steff

[Mark Avrelii]

Марк Аврелий... Марк Аврелий... гордо име за горд собственик Потвърждаваш думите ми, че емоционалното е добре застъпено в нашия форум, благодаря. После, не се опитвам да доказвам нищо за себе си, изказвам мнение. Трето, не съм те нападал лично, а тезата ти, така че не ми отговаряй с оправдания, а по същество ако може. Последно, като познаваш чалгата и си чел текстовете, твърдиш, че не си намерил нито един свестен? Хм... Интересна работа. Аз пък съм чел доста такива. Друго-не ми отговори за качеството на музиката и точката за аранжиментите, подредбата и т.н. Да приема ли че не си компетентен по въпроса, или пък че имаш проблем с четенето на постове? А може би и на текстове? Нататък-за телевизиите... Същото е мнението ми, ако само слушам дадената телевизия, без да гледам, бях споменал в началото на предния пост, че не говоря за клиповете, но може би и това не си прочел. Цици гледам по Spice Platinum или Ultra Blue. 8-мо или 9-то, не знам вече кое стана, за тежката музика не казвам че трябва да е отшумяла, по простата причина, че тя никога не е пробивала и завладявала масите. Както и други неща казах за тежката музика, пак в предишния си пост.

И най-последно - няма възпрепятстване. Има неумение за влагане на усилия в определена посока, дезориентираност, губене на време в махмурлук, вместо репетиране, неспособности за правилна работа и хиляди оправдания, на всички тези, които постоянно се оплакват колко много неща им пречат да се реализират.

ок!прати ми един свестен поп-фолк текст като ли4но съож6тение щото ще загрози темата

[BlackCorsair]

дрън-дрън

....като ще се говори, квото, на които му хрумне ,то и аз се появявам

 

Някой каза нещо за Метъл Банди и Пари и се изказа неподготвен

Както и преди това друг се изказа за Чалга Хонорарите

 

 

Съгласен съм ,че всеки си има своето мнение,но не съм съгласен,когато се дават неуместни и непроверени примери

[pampi]

Абе що се занимавате да си говорите тия глупости???!?

Искам само да кажа на Стефф да слуша малко повече БГ групи дето не се въртят по ММ2 и да не ми хвали разни рекламни "звезди"

+ това всеки има вкус-на някои му харесва поп-фолк , на друг-граиндкор.Аре опитай се да убедиш някои от тях че другото е готино

Аре до скоро

[Steff]

Pampi, не си ми схванал идеята. Аз не се опитвам да накарам някой да хареса чалга. Нито бутам псевдо-медийни бг-поп звезди. Нито искам да си губя времето в безмислени спорове. Предпочитам да работя-за мен самия резултатите са налице. Миналата година изкарвах двойно повече пари от по-миналата, тази изкарвам двойно повече от миналата. И то без да се навеждам и да си разтварям гъза. Свиря блус и рок. Репетирам, слушам музика, анализирам си я и т.н. Не се оправдавам, защото няма за какво-елементарно е. Работиш, прогресираш, получаваш по-голямо възнаграждение. И тук, и на запад.

[pampi]

Ммм да, прав си тука....

[tupoto kopele]

Наистина темата е дъвкана вече... Аз продължавам да си държа на мнението. Искате ли да ми предложите 10 перфектно записани песни, със смислено съдържание и текст, няма да говорим за клип, издържани като аранжимент и т.н... от рок-сферата? Аз мога да се сетя за доста такива от поп-фолка.

PanicanWhyasker

Eastern European Monkeys

01 trying hard

02 hair plug-in

03 cadillac song

04 the stupidest rap song

05 riot riot

06 stars co.

07 its like living

08 im the winner

09 Electorate

10 Wall

 

...дотук са точно 10....мога и още да дам

[tupoto kopele]

Pampi, не си ми схванал идеята. Аз не се опитвам да накарам някой да хареса чалга. Нито бутам псевдо-медийни бг-поп звезди. Нито искам да си губя времето в безмислени спорове. Предпочитам да работя-за мен самия резултатите са налице. Миналата година изкарвах двойно повече пари от по-миналата, тази изкарвам двойно повече от миналата. И то без да се навеждам и да си разтварям гъза. Свиря блус и рок. Репетирам, слушам музика, анализирам си я и т.н. Не се оправдавам, защото няма за какво-елементарно е. Работиш, прогресираш, получаваш по-голямо възнаграждение. И тук, и на запад.

а пък за това супер яко и аз се надявам като порасна да мога така да правя...

[Fortissimo]

Бравус, а така. А пък след 10 години ехеееееееееее 100 пъти повече от тази.

[Katsko]

темата по същество беше как едни групи нарочно подбиват хонорарите на други и то по-специално по празниците :read: :read: :read:

[разбойник]

Това е в отговор на Steff. От вчера си мисля по въпроса, ама пуста работа, не намерих време да се включа. Та значи:

 

Заявявайки, че поп-фолка е по-качествен продукт от рока пропускаш да отбележиш изключително ниското ниво,

на което беше въпросният стил преди години - тотална липса на

професионализъм във всички възможни посоки - от качеството на записа - песнички, произведени на домашен синтезатор, през способностите на изпълнителите, до клиповете, снимани по схемата "певица пред син екран, а после зад нея монтираме каквото си искаме". Въпреки това, точно в периода на тази "ултракачествена" продукция, чалгата стана масово явление, това са и моментите на най-силни продажби - според хора "вътре в бизнеса" днес е страшно трудно да се достигнат бройките в които са тиражирани вселенски хитове като "Куче влачи рейс", "Мъжката баня" или "Радка-пиратка".

Всичко това го напомням, за да покажа, че чалгата е достигнала днешното си ниво на "професионализъм" защото се продава, а не както ти твърдиш - "добър е продуктът - как да не се продава".

Поради наличието на добър пазар са и инвестициите в този стил, и насочването на доста добри и можещи музиканти към него. В последното

аз не виждам нищо лошо, колкото повече хора намират професионална реализация и препитание с музика в БГ, толкова по-добре. И в Щатите кънтри се записва с много по-високи бюджети отколкото джаз, рок и т.н.

В последните три години не съм слушал много-много чалгичка (част от лукса да си хоби-музикант - правиш само каквото ти харесва, а на теб, впрочем шапка ти свалям за отношението) така че може и да съм пропуснал нещо, но според мен най-голям е напредъкът във визията на изпълнителите, на второ място слагам качеството на записите им. Колкото до музика и аранжимент май само "Пайнер" могат да се похвалят със стабилно добро ниво. При останалите компании добрият аранжимент е по-скоро изключение, като май в доста случаи ограничения кръг от аранжори и композитори, които малките компании ползват води до еднакви и незапомнящи се песни.

 

От това, което си дал като мнение, в най-голяма степен не мога да се съглася с мнението ти за текстовете. Като цяло тенденцията в рок музиката е точно обратна на поп-фолка - голяма част от кадърните музиканти преустановяват муз. си занимания и постепенно оставаме тези, които повече "искаме" отколкото "можем", а отделно, интелектуалното ниво на хората занимаващи се активно с рок музика е паднало неимоверно в сравнение с преди десетина години - това е СПОРЕД МЕН и се отнася до София, за където имам наблюдения.

Въпреки това като текст нещата са несравними. Тематично в чалгата основните направления в текстовете са две - любоФтаа-а, с подразделения

"колко съм красива", "как страдам", "да си говорим за секс в прав текст" и още няколко подобни и направление номер две, което можем да наречем

"епикурейско" - прослава на хубавите коли, лесния живот, маркови напитки, дрешки и т.н. Тук-там се прокрадва и някоя неистово скръбна песньовка за роднини - "мила моя майко", "леле, братко", "сине мой" и толкоз. Като изразни средства нещата не са по-розови. "Творческата енергия" на текстописеца се изразходва в търсене на подходящи евфемизми за сексуални действия, а останалото е редене на банални римички.

Много бих се зарадвал да греша и нещата да са се променили. Посочи ми, един чалга-текст който да изразява някаква ирония, например.

Защото аз веднага бих ти цитирал "Боби" на Уикеда, да не говорим за по-стария период на "Контрол", за "Хиподил" или ако щеш "Юнаци" - бясна софийска банда от преди години.Ако говорим за сериозни текстове няма нужда изобщо да цитираме имена като Нова Генерация (т.е. "тежката артирерия:-)), защото чалгата няма достоен аналог като текст на Милена, Ахат или Ер малък.

Коментирайки съвременното кино един умен човек - Боян Биолчев, беше казал, че днес наблюдаваме завръщане към нямото кино - можеш спокойно да изгледаш поредния екшън без звук и да не пропуснеш нещо съществено от сюжета.

С масовото тиражиране на баналности примесени с простотии, по отношение на текста чалгата (а също и част от българската поп-музика) е на аналогично ниво - "няма музика", която не казва нищо.

 

Хайде стига толкова за сега. Добавете емотикони на нужните места на вкус

[tupoto kopele]

емотиконки ......

искам като порасна и аз така да се изразявам

[BlueZone]

@разбойник -

[Mark Avrelii]

Това е в отговор на Steff. От вчера си мисля по въпроса, ама пуста работа, не намерих време да се включа. Та значи:

 

Заявявайки, че поп-фолка е по-качествен продукт от рока пропускаш да отбележиш изключително ниското ниво,

на което беше въпросният стил преди години - тотална липса на

професионализъм във всички възможни посоки - от качеството на записа - песнички, произведени на домашен синтезатор, през способностите на изпълнителите, до клиповете, снимани по схемата "певица пред син екран, а после зад нея монтираме каквото си искаме". Въпреки това, точно в периода на тази "ултракачествена" продукция, чалгата стана масово явление, това са и моментите на най-силни продажби - според хора "вътре в бизнеса" днес е страшно трудно да се достигнат бройките в които са тиражирани вселенски хитове като "Куче влачи рейс", "Мъжката баня" или "Радка-пиратка".

Всичко това го напомням, за да покажа, че чалгата е достигнала днешното си ниво на "професионализъм" защото се продава, а не както ти твърдиш - "добър е продуктът - как да не се продава".

Поради наличието на добър пазар са и инвестициите в този стил, и насочването на доста добри и можещи музиканти към него. В последното

аз не виждам нищо лошо, колкото повече хора намират професионална реализация и препитание с музика в БГ, толкова по-добре. И в Щатите кънтри се записва с много по-високи бюджети отколкото джаз, рок и т.н.

В последните три години не съм слушал много-много чалгичка (част от лукса да си хоби-музикант - правиш само каквото ти харесва, а на теб, впрочем шапка ти свалям за отношението) така че може и да съм пропуснал нещо, но според мен най-голям е напредъкът във визията на изпълнителите, на второ място слагам качеството на записите им. Колкото до музика и аранжимент май само "Пайнер" могат да се похвалят със стабилно добро ниво. При останалите компании добрият аранжимент е по-скоро изключение, като май в доста случаи ограничения кръг от аранжори и композитори, които малките компании ползват води до еднакви и незапомнящи се песни.

 

От това, което си дал като мнение, в най-голяма степен не мога да се съглася с мнението ти за текстовете. Като цяло тенденцията в рок музиката е точно обратна на поп-фолка - голяма част от кадърните музиканти преустановяват муз. си занимания и постепенно оставаме тези, които повече "искаме" отколкото "можем", а отделно, интелектуалното ниво на хората занимаващи се активно с рок музика е паднало неимоверно в сравнение с преди десетина години - това е СПОРЕД МЕН и се отнася до София, за където имам наблюдения.

Въпреки това като текст нещата са несравними. Тематично в чалгата основните направления в текстовете са две - любоФтаа-а, с подразделения

"колко съм красива", "как страдам", "да си говорим за секс в прав текст" и още няколко подобни и направление номер две, което можем да наречем

"епикурейско" - прослава на хубавите коли, лесния живот, маркови напитки, дрешки и т.н. Тук-там се прокрадва и някоя неистово скръбна песньовка за роднини - "мила моя майко", "леле, братко", "сине мой" и толкоз. Като изразни средства нещата не са по-розови. "Творческата енергия" на текстописеца се изразходва в търсене на подходящи евфемизми за сексуални действия, а останалото е редене на банални римички.

Много бих се зарадвал да греша и нещата да са се променили. Посочи ми, един чалга-текст който да изразява някаква ирония, например.

Защото аз веднага бих ти цитирал "Боби" на Уикеда, да не говорим за по-стария период на "Контрол", за "Хиподил" или ако щеш "Юнаци" - бясна софийска банда от преди години.Ако говорим за сериозни текстове няма нужда изобщо да цитираме имена като Нова Генерация (т.е. "тежката артирерия:-)), защото чалгата няма достоен аналог като текст на Милена, Ахат или Ер малък.

Коментирайки съвременното кино един умен човек - Боян Биолчев, беше казал, че днес наблюдаваме завръщане към нямото кино - можеш спокойно да изгледаш поредния екшън без звук и да не пропуснеш нещо съществено от сюжета.

С масовото тиражиране на баналности примесени с простотии, по отношение на текста чалгата (а също и част от българската поп-музика) е на аналогично ниво - "няма музика", която не казва нищо.

 

Хайде стига толкова за сега. Добавете емотикони на нужните места на вкус

Аз те разбрах,но не съм сигурен 4е Стеф те разбра...