Jump to content
Българският форум за музиканти

Recommended Posts

Публикувано

Dalbergia baroni – Madagascar Rosewood, Palisander Rosewood, Palissandre Voamboana

 

Тоест палисандър е мадагаскарски роуз ууд. :) Гибсън ползват основно индийски... :)

А именно мислете като пишете комюнкретно :)

 

Не, че няма Гибсън с бразилски роузууд...

  • Отговори 32
  • Created
  • Последен отговор

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Отговорено
Тоест палисандър е мадагаскарски роуз ууд. ....

... мислете като пишете комюнкретно

 

"Dalbergia nigra – Bahia Rosewood, Brazilian Rosewood, Cabiuna, Caviuna, Jacarandá, Jacarandá De Brasil, Palisander, Palisandre da Brésil, Pianowood, Rio Rosewood, Rosewood, Obuina"

 

То си е измислено!

Отговорено (Редактирано)

Ето ти сериозен аргумент:

Brazilian Rosewood - Dalbergia nigra (тук грешката е моя - Dalbergia nigra е бразилски роузууд, а не както съм писал по-рано)

Cocobolo - Dalbergia retusa

Indian Rosewood - Dalbergia latifolia (този който се ползва най-много от Gibson и Fender)

Kingwood - Dalbergia Cearensis

Palisander Rosewood - Dalbergia baroni което е и Мадагаскарски роузууд.

Редактирано от Kalmar
Отговорено
Ето ти сериозен аргумент:

Brazilian Rosewood - Dalbergia nigra (тук грешката е моя - Dalbergia nigra е бразилски роузууд, а не както съм писал по-рано)

Cocobolo - Dalbergia retusa

Indian Rosewood - Dalbergia latifolia (този който се ползва най-много от Gibson и Fender)

Kingwood - Dalbergia Cearensis

Palisander Rosewood - Dalbergia baroni което е и Мадагаскарски роузууд.

 

Съжалявам, но подбирането на конкретни наименования измежду група равнозначни такива и наместването им в изложения с цел да се подкрепи теза не е нито сериозен аргумент, нито сериозен подход!

Аз посочих 'Dalbergia nigra' не като "верен отговор", а като пример, че и срещу други видове стои (и се използва) наименованието 'Palisander'.

 

Дървесината на доста видове от род Dalbergia се използва за промишлени цели, вкл. - при производство на муз. инструменти и в частност - изработката на китари (акустични, електрически и бас). Голяма част от видовете в рода носят, популярното наименование 'rosewood' заради специфичния си аромат и 'palisander' - заради (освен аромата) сходната консистенция, технически и естетически белези.

От друга страна - дървесина и от различни родове получава едно и също популярно наименование (Palisander; Ebony; Mahagony), поради прилика в естетически, производствени и търговски белези, като дори понякога тези белези са само частично-сходни.

 

Dalbergia latifolia понастоящем се използва най-често (не само от Gibson и Fender - при китарните производители, и не само при производство на муз. инструменти), защото е близка по комплексни качесва до Dalbergia nigra, а Dalbergia nigra от доста време е "квотна дървесина" (резултат от най-интензивното И дългогодишно използване ).

Отговорено

^Доста комплексно обяснение.

Brasilian rosewood е особено почитан при изработка на акустични китари. Цените за комплект за sides & back за акустичен инструмент само на опцията за изпълнение с такова дърво започва от +2000$ (обикновено се предлага при лютиерските изработки, а не в масовото производство, където базовите цени на китарите започват от $3500-4000 и стигат $15000-$25000 за инструмент на Linda Manzer, Ervin Somogyi, Kathy Wingert, Petros, etc...) в зависимост от качеството на дървото.

Отговорено (Редактирано)
Ето ти сериозен аргумент:

Brazilian Rosewood - Dalbergia nigra (тук грешката е моя - Dalbergia nigra е бразилски роузууд, а не както съм писал по-рано)

Cocobolo - Dalbergia retusa

Indian Rosewood - Dalbergia latifolia (този който се ползва най-много от Gibson и Fender)

Kingwood - Dalbergia Cearensis

Palisander Rosewood - Dalbergia baroni което е и Мадагаскарски роузууд.

 

Dalbergia latifolia понастоящем се използва най-често (не само от Gibson и Fender - при китарните производители, и не само при производство на муз. инструменти), защото е близка по комплексни качесва до Dalbergia nigra, а Dalbergia nigra от доста време е "квотна дървесина" (резултат от най-интензивното И дългогодишно използване ).

 

Ами първо, като българи, трябва все да сме по-иначе от останалите и викаме на всичко по друг начин. :girl_witch:

Както е в случая с тези дървесини. Думата палисандър се ползва предимно в Германия и Франция (понеже е от френски произход "palisandre")

В останалата част на света ползват наименованията Madagascar rosewood, Indian Rosewood, Brazilian и т.н.

Макар и от един род, всичи тези дървесини са различни сортове, виреят на различни места и съответно имат различни качества. Както като цвят и плътност, така и като звукови харайтеристики.

 

Dalbergia nigra или най-чест срещана, като Бразилски роузууд, е доста различна и като цвят и структура, така и като звучене от Dalbergia latifolia или Индийски роузууд (Сорта Dalbergia Sissoo също се смята за индийски роузууд). Бразилиския освен, че вече се намира доста трудно, от 1973 е и защитен сорт и поради тази причина цената му скочи неимоверно, е и доста по-твърд от Индийския, по светъл е и се характеризира с доста повече високи. Цвета му е светло кафяв до тъмно кафяво със изразени ивици, порите са по-малки и плътноста по-голяма от тази на Индийския.

 

Ето и нагледни примери:

 

Индийски роузууд или това което най-често наричат палисандър

o633879321647730000.jpg

 

Бразилски роузууд:

o633879321531948750.jpg

o633879336091323750.jpg

 

Разбира се, това са само примери, двата сорта варират в цвят, плътност и други характеристики. Например индийския може да бъде много тъмен и с абсолютно равна структура...

 

Близки по качества е доста оносително казано, поради причините, които вече изложих. Сравнени с клен или Пау Феро най-вероятно ще имат доста по-сходни качества...

 

Това го пиша, не просто защото съм го чел на много места или някойми го е казал, а защото притежавам инструменти, фретбордовете на които са изработени от тези сортове и съм правил сравнения с тях и с други такива на познати и приятели.

Редактирано от Kalmar
Отговорено
Това го пиша, не просто защото .... ...., а защото ....

 

Малко ми убягва идеята ти защо пишеш и оставам с впечатление, че пишеш за спорта, и се аргументираш предимно с "натаманяване". (Сега и картинки си подбирал, така че да имаш основание за "открития", макар че много лесно могат да се предложат примери и в обратната посока поради съвсем нормалното вътревидово вариране на белези.) А за формирането на изводи и декларативното им предлагане ... - нямам думи!

 

Да, аз се старая да чета доста (и доста отдавна) и то специализирана литература (това е нещо по-различно от google-пубикации и свободни съчинения).

 

А що се отнася до личен опит и практика - имам какво да кажа, но в контекста на формираното от теб ниво и стил на дискусия не знам как да го кажа, че да не прозвуча като теб!

Отговорено

Хмм явно не звуча ушеприятно...

Тоест, щом не се съгласявам с мнението на няколко души във форума, значи мнението ми не е меродавно и аз не

чета доста... ...и то специализирана литература
,

което пък автоматично ме прави на основно читател на

(...google-пубикации и свободни съчинения)
?

 

(...макар че много лесно могат да се предложат примери и в обратната посока поради съвсем нормалното вътревидово вариране на белези.)

Това мисля че съм го споменал. :)

Освен това никога не съм харесвал безмислено сложния исказ, с цел на демонстриране на висок стил и начетеност (забележи не употребих думата ерудиция).

Това в смисъл, че аз не обичам да се изразявам така. ;)

Колкото до това какъв ми е начина на изказ, ниво или стил на дискутиране, не мисля че този форум е на такава тематика, та да го обсъждаме.

Съжалявам, ако си останал с впечатлението, че пиша за спорта.

Колкото до аргументирането... пиша неща в които съм убеден по една или друга причина (разбирай източници и то различни от гугъл).

 

Поздрави!

:punk_guitar:

Отговорено

Аз не мога да разбера за какво се спори?

Палисандър в БГ се нарича всичко, което е Rosewood. Правилно грешно - така е. Просто така се нарича дървото на немски (http://de.wikipedia.org/wiki/Palisander) и от там идва и БГ наименованието, поради факта че Кремона е основана например от учил в Германия лютиерство, а доколкото ми е известно е първата фабрика за китари в БГ:punk_guitar: Това са си мои разсъждения разбира се, с които не задължавам никого.

 

Научните наименования не говорят никому нищо. Всичкo, което теоретично може да се нарича rosewood e от рода Dalbergia, след това поради разни причини се дават географски наименования секви.

 

 

Kalmar - тази снимка на Brasilian некой не много кадърен ще да я е правил. Доста по червеникаво седи по принцип (rose-wood е интересно наименование, но не заради цвета, а заради миризмата на дървото) ...;-)

 

Ще трябва може би да отделим тези коментари в отделна тема за дървесината отново, защото излизаме много извън тази тема. ....И мисля имаше такава тема в Изработка и ремонт, ако на някой му е интересно да обсъжда дървета - другия вариант е да отделим тези мнения де.

Отговорено (Редактирано)

@Kalmar

Като отговор - прегледай ( и вбъдеще преглеждай) post #51; post # 54; Post #57

 

Ти не проявяваш "несъгласие с чуждо мнение", а жонглираш безразборно (и в голяма степен безхаберно) с факти, върху които се основава нечие мнение (не само във Форума). Не се съобразяваш с безспорността на фактите (установена и практически ... , и то отдавна, ...и далеч от този Форум, и мненията в него), а само от наличието на тематика, по която смяташ че има какво да кажеш (макар и чул-недочул, разбрал-недоразбрал). После започваш да "разказваш вица по друг начин", като го доукрасяваш неуместно,а и претендираш за авторство.

 

Бих участвал в конструктивна дискусия, но така оформилото се в темата твое самопредставяне можеш да продължиш и без мен!

Редактирано от docc
Отговорено (Редактирано)
Kalmar - тази снимка на Brasilian некой не много кадърен ще да я е правил. Доста по червеникаво седи по принцип (rose-wood е интересно наименование, но не заради цвета, а заради миризмата на дървото) ...;-)

 

Аз лично съм виждал бразилски с подобно оцветяване. Както знаеш то варира. А кой е правил тази снимка не знам :greenangel:

За произхода на наименованието rosewood съм чувал. Не ставаше дума толкова за произхода на думата, а за това кое как наричат.

Но както и да е :thumbs_up:

 

Ти не проявяваш "несъгласие с чуждо мнение", а жонглираш безразборно (и в голяма степен безхаберно) с факти, върху които се основава нечие мнение (не само във Форума). Не се съобразяваш с безспорността на фактите (установена и практически ... , и то отдавна, ...и далеч от този Форум, и мненията в него), а само от наличието на тематика, по която смяташ че има какво да кажеш (макар и чул-недочул, разбрал-недоразбрал). После започваш да "разказваш вица по друг начин", като го доукрасяваш неуместно,а и претендираш за авторство.

 

Това, че ти смяташ, че си наясно с тази материя, правили те капацитет в областта?

Или това, че си мислиш, че знаеш повече от останалите?

В случая ти си този, който изказва категорични мнения.

Колкото за това дали съм безхаберен или не и в каква степен изобщо няма нищо общо с това което дискутирахме. Нито пък ти си наясно с това.

Нито пък смятам да го обсъждам. :) Опита ми през годините слава Богу не съм натрупал в писане по форуми.

Освен това, личните нападки не са метод за убеждаване в различно мнение.

 

Хайде със здраве! И без друго този спор се превърна в нещо съвсем друго...

Редактирано от Kalmar

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Отговорете в темата...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Предишното ви съдържание бе възстановено.   Свободно редактиране

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Създай нов...

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.