Kalmar Публикувано Септември 6, 2009 Публикувано Септември 6, 2009 Dalbergia baroni – Madagascar Rosewood, Palisander Rosewood, Palissandre Voamboana Тоест палисандър е мадагаскарски роуз ууд. Гибсън ползват основно индийски... А именно мислете като пишете комюнкретно Не, че няма Гибсън с бразилски роузууд... Цитирай
docc Отговорено Септември 6, 2009 Отговорено Септември 6, 2009 Тоест палисандър е мадагаскарски роуз ууд. ....... мислете като пишете комюнкретно "Dalbergia nigra – Bahia Rosewood, Brazilian Rosewood, Cabiuna, Caviuna, Jacarandá, Jacarandá De Brasil, Palisander, Palisandre da Brésil, Pianowood, Rio Rosewood, Rosewood, Obuina" То си е измислено! Цитирай
Kalmar Отговорено Септември 6, 2009 Автор Отговорено Септември 6, 2009 Даа, то пише и бразилски само дето не е хич вярно. Цитирай
docc Отговорено Септември 6, 2009 Отговорено Септември 6, 2009 Даа, то пише и бразилски само дето не е хич вярно. Забелязва се сериозен аргумент !! Цитирай
Kalmar Отговорено Септември 7, 2009 Автор Отговорено Септември 7, 2009 (Редактирано) Ето ти сериозен аргумент: Brazilian Rosewood - Dalbergia nigra (тук грешката е моя - Dalbergia nigra е бразилски роузууд, а не както съм писал по-рано) Cocobolo - Dalbergia retusa Indian Rosewood - Dalbergia latifolia (този който се ползва най-много от Gibson и Fender) Kingwood - Dalbergia Cearensis Palisander Rosewood - Dalbergia baroni което е и Мадагаскарски роузууд. Редактирано Септември 7, 2009 от Kalmar Цитирай
MiroLambov Отговорено Септември 7, 2009 Отговорено Септември 7, 2009 ^^ До колкото знам всякакъв вид Rosewood на бъгарски език се нарича палисандър. Цитирай
docc Отговорено Септември 7, 2009 Отговорено Септември 7, 2009 Ето ти сериозен аргумент:Brazilian Rosewood - Dalbergia nigra (тук грешката е моя - Dalbergia nigra е бразилски роузууд, а не както съм писал по-рано) Cocobolo - Dalbergia retusa Indian Rosewood - Dalbergia latifolia (този който се ползва най-много от Gibson и Fender) Kingwood - Dalbergia Cearensis Palisander Rosewood - Dalbergia baroni което е и Мадагаскарски роузууд. Съжалявам, но подбирането на конкретни наименования измежду група равнозначни такива и наместването им в изложения с цел да се подкрепи теза не е нито сериозен аргумент, нито сериозен подход! Аз посочих 'Dalbergia nigra' не като "верен отговор", а като пример, че и срещу други видове стои (и се използва) наименованието 'Palisander'. Дървесината на доста видове от род Dalbergia се използва за промишлени цели, вкл. - при производство на муз. инструменти и в частност - изработката на китари (акустични, електрически и бас). Голяма част от видовете в рода носят, популярното наименование 'rosewood' заради специфичния си аромат и 'palisander' - заради (освен аромата) сходната консистенция, технически и естетически белези. От друга страна - дървесина и от различни родове получава едно и също популярно наименование (Palisander; Ebony; Mahagony), поради прилика в естетически, производствени и търговски белези, като дори понякога тези белези са само частично-сходни. Dalbergia latifolia понастоящем се използва най-често (не само от Gibson и Fender - при китарните производители, и не само при производство на муз. инструменти), защото е близка по комплексни качесва до Dalbergia nigra, а Dalbergia nigra от доста време е "квотна дървесина" (резултат от най-интензивното И дългогодишно използване ). Цитирай
synchu Отговорено Септември 7, 2009 Отговорено Септември 7, 2009 ^Доста комплексно обяснение. Brasilian rosewood е особено почитан при изработка на акустични китари. Цените за комплект за sides & back за акустичен инструмент само на опцията за изпълнение с такова дърво започва от +2000$ (обикновено се предлага при лютиерските изработки, а не в масовото производство, където базовите цени на китарите започват от $3500-4000 и стигат $15000-$25000 за инструмент на Linda Manzer, Ervin Somogyi, Kathy Wingert, Petros, etc...) в зависимост от качеството на дървото. Цитирай
Kalmar Отговорено Септември 7, 2009 Автор Отговорено Септември 7, 2009 (Редактирано) Ето ти сериозен аргумент:Brazilian Rosewood - Dalbergia nigra (тук грешката е моя - Dalbergia nigra е бразилски роузууд, а не както съм писал по-рано) Cocobolo - Dalbergia retusa Indian Rosewood - Dalbergia latifolia (този който се ползва най-много от Gibson и Fender) Kingwood - Dalbergia Cearensis Palisander Rosewood - Dalbergia baroni което е и Мадагаскарски роузууд. Dalbergia latifolia понастоящем се използва най-често (не само от Gibson и Fender - при китарните производители, и не само при производство на муз. инструменти), защото е близка по комплексни качесва до Dalbergia nigra, а Dalbergia nigra от доста време е "квотна дървесина" (резултат от най-интензивното И дългогодишно използване ). Ами първо, като българи, трябва все да сме по-иначе от останалите и викаме на всичко по друг начин. Както е в случая с тези дървесини. Думата палисандър се ползва предимно в Германия и Франция (понеже е от френски произход "palisandre") В останалата част на света ползват наименованията Madagascar rosewood, Indian Rosewood, Brazilian и т.н. Макар и от един род, всичи тези дървесини са различни сортове, виреят на различни места и съответно имат различни качества. Както като цвят и плътност, така и като звукови харайтеристики. Dalbergia nigra или най-чест срещана, като Бразилски роузууд, е доста различна и като цвят и структура, така и като звучене от Dalbergia latifolia или Индийски роузууд (Сорта Dalbergia Sissoo също се смята за индийски роузууд). Бразилиския освен, че вече се намира доста трудно, от 1973 е и защитен сорт и поради тази причина цената му скочи неимоверно, е и доста по-твърд от Индийския, по светъл е и се характеризира с доста повече високи. Цвета му е светло кафяв до тъмно кафяво със изразени ивици, порите са по-малки и плътноста по-голяма от тази на Индийския. Ето и нагледни примери: Индийски роузууд или това което най-често наричат палисандър Бразилски роузууд: Разбира се, това са само примери, двата сорта варират в цвят, плътност и други характеристики. Например индийския може да бъде много тъмен и с абсолютно равна структура... Близки по качества е доста оносително казано, поради причините, които вече изложих. Сравнени с клен или Пау Феро най-вероятно ще имат доста по-сходни качества... Това го пиша, не просто защото съм го чел на много места или някойми го е казал, а защото притежавам инструменти, фретбордовете на които са изработени от тези сортове и съм правил сравнения с тях и с други такива на познати и приятели. Редактирано Септември 7, 2009 от Kalmar Цитирай
docc Отговорено Септември 7, 2009 Отговорено Септември 7, 2009 Това го пиша, не просто защото .... ...., а защото .... Малко ми убягва идеята ти защо пишеш и оставам с впечатление, че пишеш за спорта, и се аргументираш предимно с "натаманяване". (Сега и картинки си подбирал, така че да имаш основание за "открития", макар че много лесно могат да се предложат примери и в обратната посока поради съвсем нормалното вътревидово вариране на белези.) А за формирането на изводи и декларативното им предлагане ... - нямам думи! Да, аз се старая да чета доста (и доста отдавна) и то специализирана литература (това е нещо по-различно от google-пубикации и свободни съчинения). А що се отнася до личен опит и практика - имам какво да кажа, но в контекста на формираното от теб ниво и стил на дискусия не знам как да го кажа, че да не прозвуча като теб! Цитирай
Kalmar Отговорено Септември 8, 2009 Автор Отговорено Септември 8, 2009 Хмм явно не звуча ушеприятно... Тоест, щом не се съгласявам с мнението на няколко души във форума, значи мнението ми не е меродавно и аз не чета доста... ...и то специализирана литература,което пък автоматично ме прави на основно читател на (...google-пубикации и свободни съчинения) ? (...макар че много лесно могат да се предложат примери и в обратната посока поради съвсем нормалното вътревидово вариране на белези.) Това мисля че съм го споменал. Освен това никога не съм харесвал безмислено сложния исказ, с цел на демонстриране на висок стил и начетеност (забележи не употребих думата ерудиция). Това в смисъл, че аз не обичам да се изразявам така. Колкото до това какъв ми е начина на изказ, ниво или стил на дискутиране, не мисля че този форум е на такава тематика, та да го обсъждаме. Съжалявам, ако си останал с впечатлението, че пиша за спорта. Колкото до аргументирането... пиша неща в които съм убеден по една или друга причина (разбирай източници и то различни от гугъл). Поздрави! Цитирай
synchu Отговорено Септември 8, 2009 Отговорено Септември 8, 2009 Аз не мога да разбера за какво се спори? Палисандър в БГ се нарича всичко, което е Rosewood. Правилно грешно - така е. Просто така се нарича дървото на немски (http://de.wikipedia.org/wiki/Palisander) и от там идва и БГ наименованието, поради факта че Кремона е основана например от учил в Германия лютиерство, а доколкото ми е известно е първата фабрика за китари в БГ Това са си мои разсъждения разбира се, с които не задължавам никого. Научните наименования не говорят никому нищо. Всичкo, което теоретично може да се нарича rosewood e от рода Dalbergia, след това поради разни причини се дават географски наименования секви. Kalmar - тази снимка на Brasilian некой не много кадърен ще да я е правил. Доста по червеникаво седи по принцип (rose-wood е интересно наименование, но не заради цвета, а заради миризмата на дървото) ...;-) Ще трябва може би да отделим тези коментари в отделна тема за дървесината отново, защото излизаме много извън тази тема. ....И мисля имаше такава тема в Изработка и ремонт, ако на някой му е интересно да обсъжда дървета - другия вариант е да отделим тези мнения де. Цитирай
docc Отговорено Септември 8, 2009 Отговорено Септември 8, 2009 (Редактирано) @Kalmar Като отговор - прегледай ( и вбъдеще преглеждай) post #51; post # 54; Post #57 Ти не проявяваш "несъгласие с чуждо мнение", а жонглираш безразборно (и в голяма степен безхаберно) с факти, върху които се основава нечие мнение (не само във Форума). Не се съобразяваш с безспорността на фактите (установена и практически ... , и то отдавна, ...и далеч от този Форум, и мненията в него), а само от наличието на тематика, по която смяташ че има какво да кажеш (макар и чул-недочул, разбрал-недоразбрал). После започваш да "разказваш вица по друг начин", като го доукрасяваш неуместно,а и претендираш за авторство. Бих участвал в конструктивна дискусия, но така оформилото се в темата твое самопредставяне можеш да продължиш и без мен! Редактирано Септември 8, 2009 от docc Цитирай
Kalmar Отговорено Септември 8, 2009 Автор Отговорено Септември 8, 2009 (Редактирано) Kalmar - тази снимка на Brasilian некой не много кадърен ще да я е правил. Доста по червеникаво седи по принцип (rose-wood е интересно наименование, но не заради цвета, а заради миризмата на дървото) ...;-) Аз лично съм виждал бразилски с подобно оцветяване. Както знаеш то варира. А кой е правил тази снимка не знам За произхода на наименованието rosewood съм чувал. Не ставаше дума толкова за произхода на думата, а за това кое как наричат. Но както и да е Ти не проявяваш "несъгласие с чуждо мнение", а жонглираш безразборно (и в голяма степен безхаберно) с факти, върху които се основава нечие мнение (не само във Форума). Не се съобразяваш с безспорността на фактите (установена и практически ... , и то отдавна, ...и далеч от този Форум, и мненията в него), а само от наличието на тематика, по която смяташ че има какво да кажеш (макар и чул-недочул, разбрал-недоразбрал). После започваш да "разказваш вица по друг начин", като го доукрасяваш неуместно,а и претендираш за авторство. Това, че ти смяташ, че си наясно с тази материя, правили те капацитет в областта? Или това, че си мислиш, че знаеш повече от останалите? В случая ти си този, който изказва категорични мнения. Колкото за това дали съм безхаберен или не и в каква степен изобщо няма нищо общо с това което дискутирахме. Нито пък ти си наясно с това. Нито пък смятам да го обсъждам. Опита ми през годините слава Богу не съм натрупал в писане по форуми. Освен това, личните нападки не са метод за убеждаване в различно мнение. Хайде със здраве! И без друго този спор се превърна в нещо съвсем друго... Редактирано Септември 8, 2009 от Kalmar Цитирай
docc Отговорено Септември 8, 2009 Отговорено Септември 8, 2009 Като отговор на въпросите - post #51; post # 54; Post #57 (както вече споменах)! Цитирай
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.