Препоръка за дигитално пиано

[yamaha]

Няма проблем.

Ако слушате пианата през слушалки или външна апаратура, може би няма да намерите разлика в звука, но ако свирите на вградените говорители, определено ще забележите, че FP-60x дава повече присъствие и детайли.  Това се дължи най-вече на разположението на говорителите, които са от горната страна на инструмента, докато при FP-E50 те са монтирани на дъното и съответно основният звук не върви към ушите на свирещия, а стига до тях косвено (с отражения и резонанси). Оставям настрана, че и говорителите на първия са малко по-мощни.

Вторият момент относно "ако съм пианист, защо бих избрал FP-60x"...В предишния си пост споменах, че за пианиста най-важно е клавиатурата да е отзивчива и възможно най-близка до тази на акустично пиано и след това идва качеството на пиано-тембъра. При FP-60x изработката на корпуса е много стабилна, с метална поддържаща лента, която укрепва целия инструмент, за разлика от FP-E50, който е изцяло пластмасов и когато човек свири сложна композиция, той очаква инструментът да стои стабилно и да се чувства масивен, за да не го подвежда когато с пръстите си трябва да коригира микродинамиките и агогиката в творбата. Не съм имал възможност лично да срявня точно тези два модела, но бях гледал клип, в който професионален пианист свиреше едни и същи композиции на двете пиана и после споделяше впечатленията си. Мнението му беше, че почти на подсъзнателно ниво и чувствайки FP-E50 не много стабилен под пръстите си, не може да изсвири по същия начин някой по-труден пасаж, включващ фина промяна на динамиката, така както може да го изсвири на FP-60x. Нямам предвид, че FP-E50 е нестабилен като цяло, а само в моментите когато трябва да го натиснеш по-прецизно в трудни пасажи и то от някой пианист с практика - за стандартни упражнения и композиции мисля, че си е напълно подходящ...просто професионалните пианисти имат доста повече претенции към всичко в инструмента, защото им е необходимо или пък им пречи.

Така че нека дъщеря ви сама да реши, а тъй като вие ще давате парите - може и вие да я насочите, защото който и от двата модела да вземете, няма да сбъркате, а дори и в бъдеще тя да напредне дотолкова, че да поиска по-скъп инструмент, нищо не пречи да продадете това, което ще вземете сега и да й купите нещо друго.

P.S. Във форума има и други колеги, които биха могли да дадат съвети, но те най-вероятно гледат финала на европейското и не им е много до писане.

Редактирано Юли 14 от yamaha

[Koobenot]

12 hours ago, yamaha said:

P.S. Във форума има и други колеги, които биха могли да дадат съвети, но те най-вероятно гледат финала на европейското и не им е много до писане.

Ужким се събрахме да го гледаме с приятели музиканти, обаче извадихме китарите/пианата и до там беше със световното, всичко пак го обърнахме на джем и футболът отиде по дяволите ... 

16 hours ago, Zafi said:

Тя се хвана за тези пиана заради микрофона,иска да си"играе" така да се каже.

Тея пиана (от ниския/средния клас), които имат предвиден вход за микрофон е именно за игра и залагалка – чува се нещо, обикновено входът е небалансиран 1/4" жак и има някакви ефектчета в самото пиано, но не е нито сериозно, нито професионално. Ако щерка ви има заложби да пее или има голям талант и иска да се развива в тая насока, примерно поп/джаз пиано + глас, ще измислим цял сетъп, евентуално с миксер + динамичен микрофон на разумна цена, иначе ако е само за "ала-бала", всичко става дори пуснат директно в клавира. Изключвам кръчмарски/Хитър-Петър/чалгаджийски синтезатори като Korg и Roland, дето имат вход за микрофон с ефекти/хармонайзер, те са и друга категория инструменти и изобщо не са ви нужни.

16 hours ago, Zafi said:

На едното ще свири от понеделник до четвъртък,на другото в останалите дни.

За мен лично FP60x печели битката, защото разликата в клавиатурата ще е малка и детето ще се учи правилно, а няма изведнъж да почне да мрънка "ама то клавиатурата не е като на акустичното". Лично мнение, не знам дали ще се случи така, но аз така бих постъпил.

Извън темата щерка ви стои в изгодна позиция, защото хем бюджетът е разумен, хем няма да даде и стотинка. Първият си дигитален кийборд купих със старателно събрани "пари от касичката" на 16 години, попрочетох в нета, даже и тук май бях питал и после като дойде – какъвто такъв, научих се да свиря, щото друго нямаше. Това го казвам във връзка, че като човек получава нещо на готово, все ще има някакво мрънкане, та не си го слагайте на съвестта ... 

[Zafi]

Благодаря Ви!Тогава ако може да ми предложите и някои друг модел-без микрофон.Прав сте!Сегашните деца само искат и искат и това е!И аз така мисля,че който иска да се научи,ще се научи на каквото има!Тоест и fp e50 да и купя,ако и се свири ,ще свири!Нека си мрънка!Аз имам тапи за уши!🙂

[Koobenot]

8 minutes ago, Zafi said:

Тогава ако може да ми предложите и някои друг модел-без микрофон.

Аз бих свел избора до Roland FP60x / Kawai ES-920 / Yamaha P-515. 

[Zafi]

Благодаря !Ще се възползвам от съветите и на двама ви и когато сме готови,ще Ви уведомя!🥰

[Zafi]

Здравейте отново!Вече сме горди собственици на Роланд фп60х! Детето е на седмото небе от щастие! Пианото и хареса много! Благодаря Ви ,за съветите и насоките! Бяхте много полезни!

 

 

[Koobenot]

^ Чудесно, да си го ползва със здраве! 

[SunnyS]

Здравейте, не съм музикант, а искам да купя пиано за 4 годишно момче. Бях се насочила към дървени акустични детски, но виждайки детето, веднъж, как сядайки пред голямо за първи път при приятели, просто си постави двете ръчички и с всички пръстчета извая нежна мелодия за две-три минути. Детските акустични в този контекст ми изглеждат съвсем малки с клавиши до 25. Започнах да ви чета за разлики между дигитални и електронни. Изчетох темите във форума. Не успях да добия еднозначно мнение. 
Моля за идея за модел за тази възраст и евентуално от по-долу двете кое би имало по-добър звук и евентуално възможност за онлайн начални уроци.

https://www.amazon.nl/dp/B0C55D5DZL/ref=sspa_dk_detail_0?pd_rd_i=B0C55D5DZL&pd_rd_w=Lgb79&content-id=amzn1.sym.bf7f001b-5099-45e1-afec-b25205b4c329&pf_rd_p =bf7f001b-5099-45e1-afec-b25205b4c329&pf_rd_r= 2C7ZMFT07S7KNNCX1VA1&pd_rd_wg=9dNYz&pd_rd_r=84582dd6-429e-441b-b333-42c5fb8d20b9&s=toys&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWw&th=1

 

https://www.kirstein.nl/Keys/Pianos-voor-Kinderen/Artesia-Fun-1-Kinder-Piano-mit-Bank-Set-Wei.html

[yamaha]

Нито едното, нито другото.

Започнал съм да свиря на нормално акустично пиано на 4-годишна възраст и клавишите му изобщо не са ми пречили...и не се отнася само до мен. Жена ми преподава пиано на деца, като най-малките й са на 4-5 години и всички, от най-малките до тийнейджърите свирят на хамър-клавиатура. Тези от линковете са просто детски играчки, което си е написано и в описанието им. Ако целта е детето да се забавлява и дотам - тогава взимате което и да е от двете ; ако смятате да продължава да се занимава с пианото, когато поотрасне - взимате хамър-пиано от известна марка (Roland, Yamaha, Korg, Kawai, Casio...), дори и да е най-евтиният модел.

Свикне ли едно дете с леките клавиши и добие ли грешните навици, след това ще му е доста труден преходът към нормална клавиатура, а и пианото все пак не е като цигулката дето трябва да я държиш, та детето да започне с осминка, четвъртинка и т.н.

Редактирано Септември 16 от yamaha

[Koobenot]

^ Колегата @yamaha е абсолютно прав. Понеже виждам, че споделяте холандски линкове, подозирам, че живеете някъде в Бенелюкс, обърнете внимание на BaxMusic, имат магазини в Антверпен/Брюж (Белгия) и Гус (Холандия), ако живеете някъде наблизо до тези градове има възможност да изпишете няколко кийборда до магазина, да ги тествате там надълго и на широко и едва тогава да платите. Това е едно предимствата на локалните магазини спрямо Томан/Амазон, които са по-скоро онлайн магазини единствено със склад.  

[SunnyS]

@yamaha, @Koobenot, благодаря ви много за отговорите. От прочетеното за хамър- пиано разбирам, че е ефект, който придава тежест на клавиша и наподобява акустичното пиано. Но, не успях да открия модел за малко дете. Не съм сигурна, доколко родителите му ще се ангажират сериозно със заниманията му, надявам се, интересът на юначето да е двигателя 
На холандския пазар открих това, ако мислите, че ще е далеч от представата за пиано в перспектива, моля, дайте ми конкретни предложения. 

• https://www.musicstore.com/en_OE/EUR/Yamaha-PSS-F30-Black-/art-KEY0005125-000
• https://www.musicstore.com/en_OE/EUR/Yamaha-PSR-F52/art-KEY0005502-000
• https://www.amazon.nl/Piaggero-draagbaar-toetsenbord-aanslaggevoelige-klankkleuren/dp/B0C6MWSJ9P/ref=sr_1_1_mod_primary_new?__mk_nl_NL=ÅMÅŽÕÑ&crid=2PAJKE7U5EN0G&dib=eyJ2IjoiMSJ9.G8lpfM2BjEozxTBc9f9q3muBq6OBVnau1D1qw5gGcw34Wz8N6TXYakauZo5hjXn-CxZhKCdTYcyZjE9u8p8wtUy-VNFAbp11cDDzcy6IfmQ3BhzRYkc7iNc9nOjWNuXUIwTvqTZghMtFkK3bJjdZRljJKa6Zk4sRdHVDctf6VU-FJMoKWSLp-91rig2Q1UTWZRvaT0Ac-DNFSj0CwMT64xmDqM52a_fvTrgkFPpFok3MErjTEmxHK9MVGRpi1QMyAyIThM3WJeLQlqc6yX7iAczyz8AdfWb2UN-HthTOvNI.5MhGVIkiI4kuAqMVLSkAnkyrdcotpz0qJo0JNPtAXIs&dib_tag=se&keywords=Yamaha%2BNP-15%2BPiaggero%2BWhite&qid=1726607571&sbo=RZvfv%2F%2FHxDF%2BO5021pAnSA%3D%3D&sprefix=yamaha%2Bnp-15%2Bpiaggero%2Bwhite%2Caps%2C233&sr=8-1&th=1

 

[Koobenot]

^ Прочетете още веднъж какво ви е написал колегата @yamaha. Посочените от вас инструменти могат единствено да повредят постановката на детето, освен това какво мислят неговите родители също няма значение, защото явно и те не са музиканти, щом въпросът стига до тук. Ще дам няколко модела като екзистенц минимум:

• https://www.thomann.de/be/casio_cdp_s110_bk.htm
• https://www.thomann.de/be/yamaha_p_45_b.htm
• https://www.thomann.de/be/roland_fp_10.htm
• https://www.thomann.de/be/yamaha_p_145_b.htm

Мисля, че това е достатъчно, аз лично клоня най-много към Роланд-а заради трисензорната клавиатура, но и другите са добри. Моля ви, не повреждайте детето, нека свикне от ранна детска възраст на подходящ инструмент, отплаща се неколкократно!  

[yamaha]

1 hour ago, SunnyS said:

Но, не успях да открия модел за малко дете.

По това изречение виждам, че не сте ме разбрали.

Споменах по-горе за цигулката и за разлика от словосъчетанието "цигулка за малко дете", при пианото няма как да има такова - или е пиано, или не е пиано...и това, че някой кийборд външно може да прилича на пиано, защото също има клавиши, съвсем не го прави такова. Разликата между пианото и моделите кийборди, които сте поместили е 'от земята до небето', а някои от тях са си откровено детски играчки.

Предполагам, че не сте се ориентирали правилно в материята по причина, че много от онлайн магазините, а дори и самите производители, анонсират някои от детските играчки и кийбордите като "подходящи за деца, които се учат на пиано", което макар и невярно е разбираемо, защото и те все пак трябва да продават както пиана, така и кийборди, а учещите се да свирят деца са доста широка ниша за продажби.

Разбирам, че целта ви е да вземете нещо, по което да установите дали детето ще прояви интерес към свиренето на пиано и изобщо към музиката. Според мен това е грешен подход, но тъй като все пак намирам известна рацоналност в него, бих ви препоръчал следното - ако вземете "нещо с клавиши", което не е истинско пиано и забележите, че детето ви е музикално и има интерес към свиренето...не го дръжте повече от година на "нещото с клавиши", a за 5-я му рожден ден му купете нормално електронно пиано с хамър механика. Целта е да не мине прекалено много време, през което детето да натрупа  грешните механични навици от кийборда. Колегата Koobenot е изброил няколко модела пиана от базовия клас, всяко от които ще ви свърши работа за малко дете, а ако имате още неясноти - питайте, ще ви отговорим.

[yamaha]

P.S. И не си хвърляйте парите на вятъра за детски играчки като онова от първия ви линк, освен ако нямате и второ дете на възрастта на това от клипа.

 

[SunnyS]

@yamaha, @Koobenot, благодаря ви много за подробните разяснения и напътствия! 
Спрях се на препоръчаното Роланд ФП- 10.
Правейки поръчка се замислих за столче и слушалки  Трудно ми е да преценя дали столчето(https://www.musicstore.com/en_OT/EUR/MUSIC-STORE-Music-Store-BN1-X-bench-Adjustable-height-44-58-cm/art-KEY0002185-000   или
https://www.musicstore.com/en_OT/EUR/Fame-PB-10C-BK-Piano-Bench-Black-Satin-/art-PIA0002264-000 ) би било удобно за 4-годишното юначе, имате ли впечатление от тези модели? А слушалки дали изобщо е удачно и здравословно да се ползват от малко дете?

Имам предвид този вариант на комбинирана поръчка
Roland FP-10 BK Standard - Set | MUSIC STORE professional

Случайно попаднах и на аналогична, но на по-ниска цена. По отношение на пианото има ли разлика във функциите?
https://www.musicstore.com/en_OT/EUR/Roland-FP-10-BK-Standard-Set/art-KEY301
 

Редактирано Ноември 7 от SunnyS