Мултиинструментален амп с батерия?

[kulov]

Здравейте.

Съдбата ме запрати на един остров в южните морета, където пребивавам заедно с един приятел и различни хора, пристигащи тук на каучсърфинг (както и около 50ина туземци, добри, смирени и мили хора), на които трябва да вдигаме шум.

През декември бях изпратил от България няколко инструмента + малко озвучаване - стъпало, суб и 4 говорителя, които накрая дойдоха миналата седмица.

Трябва ми амп, с който да озвуча 4-струнен бас + синтезатор. Няма да се налага да се борим с барабанисти, така че около 50ина вата предполагам ще свършат добра работа.

Преди време през ръцете ми мина едно laney ah100 (ако не се лъжа). Нещо такова би свършило чудесна работа. Има ли възможност за такъв + собствен акумулатор? Както свирят уличните музиканти например.

Тук няма електричество. Използваме соларен панел, акумулатор 12 волта, някаква друга джаджа и инвертори 12-220в и 12-110в. Ел частта не ми е много понятна и не се занимавам. 

Дайте някакви предложения за така описаните условия. Нещата ще се поръчват от ибей.

Благодаря ви.

 

[Лими]

Препоръчвам ти ROLAND усилватели на батерии 12волта.

http://www.roland.com/categories/amplifiers/portable_pa_systems/

http://www.roland.com/products/kc-110/

http://www.roland.com/products/cube_street_ex/

Или си купи два броя от ALESIS(аз имам такова) с вграден мощен оловен акумулатор

http://www.musicworld.bg/bg/m_1410000/i_26203/Alesis_TransActive_LIVE.html

[kulov]

Благодаря, Лими.

Ще ги разгледаме.

Някакви други предложения?

[kulov]

Малко промяна в критериите за търсене.

Синтезаторът ще се озвучава от наличната система. В момента търсим само бас комбо, около 60-70 вата. По възможност с акумулатор.

Ще се радвам на мненията ви по въпроса.

[Nizo]

Здравей,

 

мога да ти дам малко теория около усилвателите и озвучаването, което са си две различни неща. Значи историята е такава, че имаме захранване на усилвателя, като то определя мощността на усилвателя. Усилвателя отдава тази мощност на говорителя, а говорителя създава звуково налягане SPL. Мощността не винаги определя колко SPL имаме, защото има говорители с различна способност. SPL на говорителите варира от да речем 85dB на ват, до 95dB на ват. Т.е. има говорители които произвеждат повече звук за определена мощност. Тук има калкулатор: http://www.bgaudio.org

От калкулатора виждаме, че ако говорителя е с чувствителност 85дб/ват, то за 100дб трябват 32 вата, а за 95дб/ват за нужни само 5,1 вата. Имайки предвид, че ползвате солари за да генерирате тока, то очевидно е много по-изгодно да ползвате говорители с по-голяма чувствителност, които генерират повече звук с по-малко ватове.

Около усилвателите също има подобни съображения. Реално погледнато, един усилвател на 12V, може да отдаде еди колко си вата в 4 ома говорител или 8 ома говорител, според зависи каква схема ползва. Има схеми който разделят захранващото напрежение на 2, т.е. 6волта  (oт 12 волта) генерират половината от вълната, а останалите 6 другата половина. Производителите често спекулират с тези цифри за да изкарат, че предлагат по-голяма мощност, но в музиката се работи с вълни (синусоиди), като при тях волтажа се дели на 1,4 и се смята по проста формула:

Мощност = волтове * волтове/ омовете на говорителя

...т.е. за 6V на полувълна получаваме 6V/1,4 = 4,28V за синус. Мощност= 4,28 * 4,28 / 4 ома говорител = 4,6W  T.e. прост усилвател с 12V захранване може да отдаде 4,6W музикална мощност на 4 ома говорител и около 2,3W за 8 ома.

Има други схеми, които ползват целия волтаж за всяка полувълна, което ги прави по-ефективни. При тях вече имаме 12V / 1,4 = 8,6  ... мощност = 8,6 *8,6 / 4= 18,5W

С прости думи, усилвател захранен на 12V в най-оптимистичния случай може да отдаде около 18W мощност.

Вариант да се вдигне мощността е да се вдигне захранващото напрежение. Има такива устройства, подобни на тези инвертори които ползвате 12V->220V, те се наричат DC/DC boost converter. Например може да купиш това:

http://www.ebay.com/itm/New-DC-DC-Boost-Converter-10V-32V-to-12V-60V-Step-Up-Power-Supply-Module-100W-/111687919495?hash=item1a011e6787:g:EegAAOSwstxVOvdK

то позволява да вкараш 12V от акумулатор и да получиш волтаж от 12-60V на изхода му, което покрива множество усилвателни китове на пазара. С други думи това ти се явява захранването на усилвателя, като въпросното е писано като 100W, но реално е по-малко или изисква по-големи радиатори отколкото китайците слагат. Евтини са, което ще рече, че може и да вземеш 2 или повече за да няма недостиг.

За усилвател бих ти препоръчал да ползваш усилвател клас D. Не ми се обяснява как работи, но общо взето това са усилватели с много голяма ефективност, която при вас е нужна. Например братята китайци предлагат това:

http://www.aliexpress.com/item/TDA8950-120W-120W-Class-D-Amplifier-Board-High-Power-Amplifier-Board/2018041236.html?spm=2114.30010308.3.1.svP2eA&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_2_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10004_10009_10008,searchweb201560_8,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6451&btsid=9b5bc585-9237-4d82-becb-3ec39edf7625

 

... усилвател клас D, 2 х 120W. Тук пак идваме на проблема с ватовете. Реалната мощност на този усилвател е около 2х60W реални, музикални, което всъщност е много, особенно ако се комбинира с говорители с повече децибели на ват. 2х60 вата обаче изисква по-мощно захранване или с други думи, трябва да вземеш 2 захранващи модула! По-документация, захранването е + - 35волта, като това означава, че ти трябват 2 захранващи модула.Единия ще дава +35, другия -35.

 

Сметката 2 модула захранващи 10 долара (18лева) + усилвател 17 евро (34лв) = 52 лева за усилвател 2х60W. Естествено, че имаш и други разходи като букси, кабели и кутия с което да речем отиваме на 70лв. Схемата може да работи и в моно режим, което е 120W.

 

Сега за говорителя. Обикновенно професионалните говорители имат високи децибели за ват. Ето тук например най-евтиния говорител над 10 инча е този:

http://nalbantovmusic.com/%D0%9E%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B8-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8/fane-sovereign-15-250?sort=p.price&order=ASC

 

излъчва 97дб/ват, което е доста добре. Ако следваме формулата дотук, то ако му пуснеш 120W реална музикална мощност, то получаваме от калкулатора за SPL = 117.79дб. На един метър ще има 117дб, което може да оглуши човек. Ако вземеш такъв говорител и му направиш кутия + високочестотен, то да речем, че за говорителя ще идат към 250лв.+ 50лв усилвател = 300лв. за сериозна озвучителна система.

 

Нека разгледаме и какво ти предлагат Roland: http://www.roland.com/products/ba-55/specifications/

Виждаме 20W, които дават 108дБ SPL. Тук е добре да обясня и друго нещо за тези децибели. За да се вдигне SPL с 3дб е нужна двойна мощност (дано не греша тук, но май така беше). Значи ако купиш 2 такива системи, ще си на 111дб. За да идеш на 114дб, трябва да удвоиш пак т.е. 4 системи. За да стигнеш до 117dB, трябва да умножиш пак ... т.е. да купиш 8 системи Roland за да озвучиш както тази система която аз ти сметнах. Относно Alesis-a, проверих на сайта им ... никъде не пише какъв SPL има системата, но тези 100W обявени не отговарят на други сайтове в които пише 16W.

 

Нарочно ти давам този обзор, за да разбереш какво купуваш и кое какво може и колко струва минимум. Като цяло май се очертава, че е много важно колко децибела излъчва говорителя за всеки ват. Например този говорител гледам:

http://nalbantovmusic.com/%D0%9E%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B8-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8/eminence-kappa-15a?sort=p.price&order=ASC

 

100,5db/ват !!! Това ще рече, че този говорител ще свири колкото Roland системата с 6 вата, а ще достигне системата която ти сметнах с 50W, a не със 120.

 

Айде заключение, че много дълго стана. За теб е най-изгодно да ползваш усилвател клас D, който има голяма ефективност, което ще рече, че повечето от енергията която му даваш се превръща в звук. Това го комбинираш с говорител, който има много децибели на ват, т.е. и той е много ефективен в превръщането на енергия в звук. Ако сглобиш такъв усилвател с модули и вземеш въпросния говорител на 100,5db/ват, то практически получаваш звук, като от 16 системи Roland.

Редактирано Февруари 4, 2016 от Nizo

[Лими]

Още едно предложение - tc-helicon voicesolo-fx150

клас D

Ще го захранвате с инвертор 12 -> 220V или с горепосоченият DC/DC boost converter

https://www.youtube.com/watch?v=jYud9uvbmNA#t=185

виж изпълнението с бас китара от 3:00 мин

Редактирано Февруари 5, 2016 от Лими

[kulov]

Благодаря на колегата Nizo, че е отделил толкова време и усилия за горното разяснение. Прочетох го с интерес. Веднага предавам информацията на колегата. Благодаря също и на Лими за отзивчивостта.

[presly]

Какви полувълни при постоянен ток?!!!!!

Останалото даже няма смисъл от коментар - омешано всичко в едно....

Редактирано Февруари 6, 2016 от presly

[Nizo]

presly, ако имаш по-подробна и правилна информация, то може да я споделиш, ако не те мързи.