Jump to content
Българският форум за музиканти

Изработка на китарен кабинет


Recommended Posts

Отговорено (Редактирано)

Е защо да е едно и също. Няма бас рефлектори. 3/4 отворен гръб. Трабва да е половината отворен ли за да няма никакво обвързване на размера, говорителя, дупки и т.н. Или изцяло затворен.

Не знаех че отвор отзад пак се води BR. Другото нещо е че съм харесал няколко говорителя и незнам точно кой модел ще има наличен. Иначе благодаря за предложената помощ.

Такъв тип гръб пак ли е зависим от параметрите на говорителя и размера на бокса?

 

1x12-3QB-bkLG.jpg

Редактирано от bluelemon
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

  • Отговори 145
  • Created
  • Последен отговор

Top Posters In This Topic

Всеки отвор може да бъде част от BR. Дали и какво влияние ще има зависи от параметрите на високоговорителя, обема на кутията и размерите на отвора (площ и дебелина). Препоръките на известна професионална фирма са - отворът за BR да е 1/4 до размера на високоговорителя, за да има минимална компресия и артефакти от преминаването на въздушния поток. Конкретният избор е една еквилибристика между изисквания, параметри и възможности.

Затова closed back (затворена кутия) няма отвори, освен минимален луфт за изравняване на атмосферното налягане. Open Back пък е с много голям отвор отзад - примерно целия гръб, или по-голямата част.

Сега за избора на говорител - този процес е много субективен и кой и колко ще ти хареса е само твоя работа. Все пак импедансът, мощността и размерът са неща, които трябва да са първи в изискванията. От там нататък се измерват параметрите на високоговорителя и от тях се разбира за какво акустично оформление е подходящ той. Защото не всеки говорител става за BR например. И сега започва еквилибристиката, с която се комбинират различни аргументи за да се получи желаната предавателна характеристика на комплекса кутия/високоговорител. Тук не е само честотната харктеристика, а един куп други функции които определят звученето на комбинацията. Винаги се прави серия от итерации - проектиране/ конструиране/ измерване/ слушане и обратно по реда, докато се постигне желаното.

Ако се иска обаче известно познато звучене,няма по-добро решение от копиране на дадено озвучително тяло. НО!. Пълно и адекватно повторение без никакви подмени и изменения! А не половината от една конструкция, другата от друга, говорителя - какъвто се намери за да е по-евтино, и накрая бозата е прокиснала...

Хайде захващай се пак, ама чети каквото ти се предлага бавно и внимателно, без да пропускаш редове или линкове.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

notworthy.gif Много благодаря. Значи много неща ми се изясниха, но нямам решение засега. Вариантите са няколко. Почвам от говорителя. Решил съм да си взема говорител eminence, заради по ниската им цена. И все пак мисля че 100-140лв. за говорител за свирене в къщи и не толкова претенциозни записи е добре. Общо взето чета описанията към говорителите, намерих добри аудио семпли и каквато друга информация имаше из интернет. Спрял съм се на 3-4 говорителя като в момента намалям бройката и като пристигне новото зареждане и знам какво има налично ще взема един. От тук нататък спирам да се правя на мъж :) и 1. Правя изцяло затворен бокс и след това се надявам да свири добре. 2. Намирам действащ кабинет с eminence и го копирам, като взимам същия говорител.

3.

ПП. Като те влече да е BR, дай да измерим параметрите на избрания високоговорител и да проектираме тази проклета кутия...
Ако разбира се е все още валидна офертата и няма да те затрудня кой знае колко. Погледнал съм говорителите които съм харесал че ги дават подходящи както за затворен бокс, така и за вентилиран. След като взема говорителя ще ти пратя линк с характеристиките на производителя. Ииии май това е.... cheers.gif
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Ами както си ровех из нетя и ми щукна да потърся калкулатор на боксове. То пък взеха че изскочиха доста. За отворени, затворени и всякакви бичими. Ето този ми се видя най-читав http://www.mh-audio....xCalculator.asp До колкото ми стана ясно след като си сметнеш необходимия обем за нормална работа на даден говорител. Можеш да сменяш размера на бокса по желание и спрямо него ти се калкулира нужния размер на порта. Незнам дали за Hi-Fi и за китарни са едни и същи изискванията и дали ще даде добри резултати този калкулатор. Някой пробвал ли е подобен калкулатор. Предполагам формулите са едни и същи. cheers.gif Късно е вече за бира ама като няма иконка с уиски!

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Beranek's Law

 

 

 

"It has been remarked that if one selects his own components, builds his own enclosure, and is convinced that he has made a wise choice of design, then his own loudspeaker sounds better to him than does anyone else's loudspeaker. In this case, the frequency response of the loudspeaker seems to play only a minor part in forming a person's opinion."

 

 

—L. L. Beranek, Acoustics (McGraw-Hill, New York, 1954), p.208.

 

 

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Отговорено (Редактирано)

Принципно си прав, в смисъл Beranek е прав. Аз в случая не търся перфектния звук, а просто нещо което да слушам в къщи и да не звучи ужасно. Винаги може да се туикне с EQ, а така или иначе драйв педалите също променят звука. Много ми помогна че ме накара да прочета това онова. Намерих една програма еминенс дизайнер, която е разработена специално за техните говорители. Мисля че ще ми свърши чудесна работа.След като взема говорителя очаквайте включване.

Редактирано от bluelemon
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Това е добре, но преди да режеш, мери три пъти. Т.е. третия път покажи какви си ги свършил със симулирането, че и там има много подводни камъни и от малките камъчета, които обръщат каруцата. Не забравяй, че нито публикуваните параметри на високоговорителите са точни, нито всички програми за симулиране дават еднакви резултати. Да добавя и това, че началните условия за симулирането трабва да се зададат коректно, което за човек без опит може да се окаже проблемно.

Успех, и да видим какво ще излезе.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Благодаря! Мисля да се водя по тази статия при избора на говорител и настройката на бокса и портовете (ще са два на брой). http://www.duncanamp...peaker_cab.html Ще кача някакви резултати от симулацията само да купя говорител.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Спрях се окончателно на два говорителя, дано да получат поне единия от тях. Eminence Legend V128 и Eminence Red White and Bues. Ще кача разни сметки по късно.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Ами ето малко сметки като отправна точка за съвети и препоръки. Естествено изникват и въпроси. Старал съм така да се смятат портовете че да не е нужно да има тръби, а само отвори в предния панел. Това добре ли е или зле? При изработката как да разположа портовете - долу в ляво и дясно или отстрани един върху друг? Има ли значени колко е голям диаметъра на портовете или колкото излезе според сметките и естествено да влиза в бокса. Графиките със сметки отговарят на най горната графика, като се гледа горната от ляво надясно и сметките от горе на долу. Това е за сега, ето сметките и дано да не съм много далеч :)

 

 

 

55599814.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Нищо не си направил!

Тези върхове и планини са калпави. Оптималната конструкция трябва да е линейна (хоризонтална), без отклонения.

Продължавай, и не си мисли какъв ще е изгледа - дали ще е с къдрава или права коса :thumbdown:! Това е последното нещо за което ще се мисли.

Дай параметрите, които си задал и целта на симулацията.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Опитах да изкарам нещо по-добро, но с тези високоговорители няма добро решение....

Трябва да се търси по-нисък Qts и Fs, за да може да се гарантират 80-тте Hz на отворена 6та, и малки закъснения. Така и обемът на кутията ще е по-приемлив.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Хм, съвсем ме обърка. Това нали са китарни говорители, защо не стават. Иначе има различни описания на кривите в зависимост кой параметър искаш да видиш. Тази е за Normalized amplitude. Може програмата да е по различна. Иначе има два говорителя Screaming Eagle Fs-79Hz и Qts 0.58, Texas Heat Fs-79Hz Qts-0.65. Параметрите които съм задал ги пише ето тук за всеки говорител, иначе в програмата са въведени, само избираш говорител. Иначе ефекта който търся е, дълбочина, стегнат лоу енд и пънч в средите. Не търся woofer ефект или супер линеен бокс (един вид HiFi, монитор). Надявам се да съм успял да обясня.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Ето какво се получи с Texas Heat. Колко ниско трябва да слезе честотата за да се гарантират 80Hz на 6 струна? Честотата на бокса ли трябва да гледам или честотата на портовете?

 

 

123iv.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Tова което се вижда на твоите картинки означава следното - бумтящи 100HZ...200Hz (повдигането), и намаляване на нивото под 100 Hz (спадането).Освен това се очаква особено звучене поради високите групови закъснения и фазови изменения. Това се разминава с това което искаш като звук...

Не е лесна работа да се направи нещо качествено. Трябва опит и знания, които не се придобиват за един ден.

Това са говорители, които по данни са за BR, но поради високите Qts и Fs не могат да докарат равномерност в обхвата на китарата. Което означава, че част от струните ще пропадат, докато други ще са нормални. В твоя случай на симулация, 6та ще пропада, а 5 и 4 ще "избиват". Разликата в нивата можеш да отчетеш с курсора - повдигането е 4-5dB, спада под 100 Hz е 6-10dB , това са 10-15 dB разлика, което е много.

Не ме разбирай криво, смисълът, ако е нещо да мъца, няма проблем, но мисля, че няма да си доволен да вложиш средства и труд и накрая да не си доволен...

Добавям следното за размисъл - отворена 6та е около 80 Hz ( ако е свалена ниско ще е 76, 74 или каквато е решено да бъде), a избраните от теб говорители имат резонансни честоти 89 и 110 (!)Hz . Te априори не обхващат всички струни...Ако си съгласен да елиминираш ниските струни, ОК, но не мисля, че би желал това?

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Отговорете в темата...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Предишното ви съдържание бе възстановено.   Свободно редактиране

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Създай нов...

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.