lizardman

Гами. Помагат за всичко, между другото.

^ Да, де. Това е логиката. Няма правила. Не е казано, че трябва да свириш по описания от мен начин. Но трябва да си задаваш тези въпроси и да откриеш отговора за себе си. Може да си голям фен на Марти Фрийдман, но това не значи, че трябва да копираш техниката му. Много хора са се научили по неоптимален начин. Всеки трябва да търси оптималния. За палеца. Значи, пак стигаме до правила. Няма правила. Не е задължително да свириш винаги с палец до средата на грифа, т.е. с класическа постановка. Когато ти е по-лесно да го вдигаш - вдигай го! Аз не мога да си представям да правя бендове, ако не си помагам с палеца. Ръката ти самичка го тика нагоре, защото това е оптималният начин за свирене на определени неща. Не й се противопоставяй.

Давай в същия дух.

kolio_k повдигна много интересен въпрос. Ясно е, сам човек може да се научи и да постигне много. Но колко хора постигат много, макар и да са със солидно образование, дори да са гении и да са изнасяли концерти още невръстни? Има и друг момент. Разликата между това сам да си изясняваш нещата и някой да те научи правилно на тях е огромна. От една страна - човек може да разбере погрешно, може да научи само отчасти, може да не се досети как да използва наученото, може да не се досети как наученото се връзва с досегашните му познания и т.н. От друга страна - нивото на осъзнаване на ситуацията е много важно. То е пряко свързано с цялостното разбиране на музиката. Дали, ако човек се обучава сам, той ще може въобще някога напълно да осъзнае същността на даден термин? Например, цялата заплетена въртележка на ладове и тоналности, която е много мъчна за разбиране и може да се погледне под сто различни ъгъла. А това е нещо фундаментално, все пак. Доколко самообучаващият се би бил ограничен, ако мисли за определено нещо като за самостоятелно, а не като част от цялата музикална картина. Пътищата на самозаблуждението са много и не можем да предположим какво би хрумнало на човек. Той може много лесно да се заблуди още за основите и тогава пътят му нагоре е под много голям въпрос. Самообучаващ се не е най-правилното определение, понеже в днешно време хората имат голям достъп до информация. Но дали източникът на тази информация е правдоподобен? Дали източникът има достатъчно добри познания и осъзнава цялата музикална картина? Това е много важно, за да може да преподаваш. Всичко е свързано. И така хората често получават неправилна и непълна информация, обучават се по некачествени системи, които не вникват в същността, а очакват едва ли не обучаващият се да се досети правилно, а това как да стане? И още, гледат китаристи с лоша техника, а това винаги повлиява. Аз, понеже, след като си взех китара, 8 месеца си джитках сам, имах период, в който едва ли не през ден почвах да мисля за досегашните си познания по съвсем различен начин. Един вид отивах на ново ниво. А това ново ниво не беше никак ново, ами си беше съвсем малка стъпчица напред. Но за мен нещата добиваха съвсем различни измерения. Най-вече технически постоянно се наблюдавах и се опитвах да открия защо така не ми се получава. Правя си аз едно упражнение бавно много пъти. Старая се максимално правилно да го изпълнявам, доколкото имам дефиниция за "правилно" в главата си. И така, започвам да го забързвам и по едно време изобщо не го правя добре. И се чудя какво става. И все се оказваше, че по някое време се е появявала неточност в техниката ми, най-вече в синхрона, и това довежда до разваляне на конкретното упражнение. Много мъка беше тогава, ту в дясната ръка намирах проблем, ту в лявата. Ако имах учител, който да ме гледа, той щеше да ми покаже грешките ми, щеше малко по малко да избистри дефиницията за "правилно" и още много други неща, неподозирани грешки и т.н. А може би най-важното - нямаше да ми даде да правя малоумни упражнения, а такива, които имат смисъл и биха допринесли за подобряване синхрона ми, заедно с други бонуси. Важно е също да се спомене, че без учител вероятността човек да се откаже е много по-голяма. Било заради липса на напредване, било заради твърде голяма трудност или пък нещо друго. За техническата част: Много е важно учителят да накара ученика да си зададе въпроса: "Защо точно по този начин? Каква е логиката?" Всичко си има логика. Държенето на китарата по определен начин, използването на една пръстовка в дадена ситуация и на друга в различна ситуация, положението на дясната ръка и още и още... Трябва да има причина да правиш това точно по този начин. И ето пример - на много хора движението на дясната ръка, когато атакуват струните, им идва от лакътя. Защо точно от лакътя, каква е логиката? Защо на много хора движението им идва от китката? Кое е по-добре? От китката е по-добре. Защо? От една страна, самото движение изисква много по-малко усилия. Използва се значително по-малка част от ръката. При бързо и продължително свирене разликата сигурно е огромна. Също така, можем да си навредим на лакътя. А движението на китката е съвсем леко и плавно, сведено е до минимум и е съвсем естествено. В никакъв случай не можем да си навредим на китката. От друга страна, тази техника е пряко свързана с техниката на заглушаване. Цялата китка е съвсем спокойно и леко легнала върху струнника. При прехода от шеста струна към първа струна самата китка се изнася леко напред и надолу. При свирене на 5-та струна китката съвсем леко се навежда и така крайната част на дланта (най-дясната) отива върху 6-та струна и я заглушава. Нужно е просто леко докосване, за да не вибрира, когато не свирим на нея. Отиваме към 4-та струна и китката се навежда още, за да я достигне. При това навеждане съвсем естествено крайната част на дланта се изнася по-напред и вече заглушава 5-та и 6-та струни, като просто си лежи на тях. Без никакво усилие. Надолу логиката е същата - изнасяне напред и леко приплъзване, защото при достигане на първа струна китката ще е много надолу и нито ще ни е удобно, нито ще имаме добър ъгъл на атака. При свирене на първа струна китката трябва да е някъде на нивото на 4-та. Поне на мен така ми е най-удобно, сега го забелязах, не съм го изчислявал. Нагоре важи същата логика, но в обратна посока. В своето видео Monster Licks and Speed Picking Frank Gambale обяснява същата техника, само че той заглушава горната струна с първи пръст на лявата ръка. Над нея пак ги заглушава с дланта. На мен изобщо не ми е удобно да заглушавам горната с първи пръст, с него заглушавам само струните отдолу, съвсем естествено ми идва, и затова използвам гореописаната техника. Сигурно има още много доводи да не идва движението от лакътя, ама сега не се сещам. Това е логиката, има толкова много аспекти на техниката на свирене и всички те се подчиняват на физичните, на анатомичните и на логическите закони. Често съществува сблъсък между тези закони и тогава трябва да се прецени ситуацията добре. Точно от трудните ситуации се напредва в тази насока. Глава 38 Само да вметна относно учителите. Аз не се притеснявам от самоуки китаристи-учители. Притеснявам се от самоуки музиканти-учители. И накрая искам да се извиня на левичарите - дискриминация си е, кво да се прави И на хората - нямаше кво да права, а си намерих химикал

12 възможни има само в натуралния мажор...към него прибави още 6 лада по 12. Защо не послушаш малко музика и не я разгледаш обстойно? Винаги е най-добре да видиш на практика какво става.

На Айбанеза лесно ли се свири, а? Страшно е удобна, нали? Грифът е превъзходен... В крайна сметка все ще трябва да си вземеш нещо. Айбанезът, мисля, е перфектен в твоя случай - да напреднеш. След това, ако не те кефи, ще си вземеш нещо друго. Но за твоите цели си вземи удобна китарка, на която се свири лесно. Защото няма никакъв смисъл да усложняваш нещата, то и без това е достатъчно трудно. Имаш привилегията да се учиш на нещо хубаво. Използвай възможността добре.

Много си як... Замисли се какво означават тези думи. Точно ти се държиш пубертетски в момента. Супер яко, чувствам се изследван. Жалко, че не можеш да осъзнаеш значението на думите. Има няколко момента: 1. Никой, по никакъв начин, с каквито и да било познания, няма право да се държи наставнически спрямо друг. Тук не опира до знания, а до отношения между хора. Според мен, аз не се държа наставнически, напротив, опитвам се да покажа едно нещо - хора, които в момента започвате, не слушайте тези приказки, ами си намерете учител. Тъй като много пъти съм се придържал към това си мнение, съвсем нормално е сега да използвам малко по-остър тон. Ако някой толкова се е обидил - съжалявам. Е, да, като няма за какво друго да се хванеш.... 2. Аз излагам идеи във форума, които, може би, се възприемат като еретични, защото хората имат старо соц виждане за нещата (не визирам тази тема). Не виждам някой да ги оспорва. Например, ти много пъти (както и сега) си оспорвал факта, че аз ги казвам. Никога не си могъл да обориш самите ми думи. Какъвто е моментът сега. 3. Нивото ми на музикант си го знам само аз. Нивото ми като човек - също. Надявам се, осъзнаваш колко е сложно да се направи определение за нещо такова. Ти имаш своето мнение за мен - разбира се. Това е съвсем естествено. Но при преценяването на нещата (музикант, човек) трябва ти, самият, да прецениш какви пречки имаш и колко е възможно да сгрешиш (в преценката си за мен). Неосъзнаването на тази част може само да говори отрицателно за теб. Имай го предвид. Макар и да не си го казал буквално, то контекстът ти ми се изходи на китарата. 4. Свирене...ами освен да прасна няколко кавъра и да приключим с нещата? Още нещо - мизиката не е област, в която можеш да си чешеш езика. Едно е да говориш колко яко можеш да свириш, друго е да дискутираш по същество. Просто няма как да стане, не можеш да си го измислиш отнякъде. Наистина бих се радвал да коментираме темата за техниката на електрическа китара. Аз, като човек силно интересуващ се от тази тема, изложих своето мнение. Моля, който не е съгласен с него, да си каже. "Тук не си прав, така и така." Както е нормално да се водят спорове.

А? Аз не съм съгласен с поста на kolio_k. За калпави учители няма да коментирам, щото няма смисъл. А заслуша ли се в моите думи, макар и да противоречат до известна степен с тези на Кольо? Електрическата китара, сравнена с класическата или пък с цигулката е нов инструмент, но все пак се използва съвсем не от скоро. Има я от предостатъчно време, за да се изработят подходящи техники. Не знам дали сте гледали видео-уроци на Frank Gambale, но може да го направите, наистина мисля, че ще си промените мнението относно свиренето на електрическа китара. Особено Monster Licks and Speed Picking. А обърна ли внимание на тази част: "учителя наистина би трябвало да следи (ако има такъв) е уччещите се да не свирят с постановка, която може да доведе до здравословни проблеми. Иначе що се отнася до музикални резултати, ученик и учител трябва да работят заедно за намиране оптималната за всеки постановка (която в края на краищата е сходна в подобни ситуации), за постигане на максимални резултати" Разбира се, че за всеки постановката е малко или много индивидуална. Няма изчислени еди-колко си градуса наклон на дясната ръка при достигане на първа струна или нещо такова. Има основни неща, които трябва да се осъзнаят от ученика. Пак казвам - човек хваща електрическа(или пък класическа) китара за пръв път. Това му е първият музикален инструмент. Няма никой от никъде, който да му покаже нещо. Има достъп до таблатури, научава се да ги разбира, но само до там. Човекът е обречен. Ако вече има опит в музиката, то тогава нещата са съвсем различни. Един развит музикант би гледал по съвсем различен начин на въпроса с техниката. И най-вероятно би започнал уроци. Ех, как наставнически говоря само...и думите ми са едни такива...наставнически. В никакъв случай не съдържат съвети, в никакъв случай не съдържат различен начин на мислене и никога не показват съгласяване с определени аспекти от, като цяло, противоречиви мнения, защото никога не си правя труда да ги прочитам и осъзнавам.

Това не е правилно, не пропагандирай тази теза. Трябва да си дойдат естествено? Колко време след като оставиш интрумента? А другите като ти покажат 1-2 основни неща, с които разликата между естествено и научено става грамадна?Прав си, нещата идват естествено, но трябва да ги търсиш. Трябва да ги видиш от някъде, някой да ти ги покаже. Ако този някой не е правилният човек, тогава рискуваш да имаш сериозни проблеми. Никой няма да ви учи на някакви правила, които трябва да спазвате при композиране. Никой няма да ви поставя окови. Само вие можете да си поставите окови и със сигурност се лишавате от невероятна панорама, като се отказвате от учителите, и се задоволявате с бърз поглед само към едно място. Това може да е напълно достатъчно, за да създадете невероятни неща, но фактът си е факт - ограничавате се и то адски много.

По принцип в лидийския лад има интервал между тониката и субдоминантата. Може да е построен от долната октава, може и да не е, но той съществува сам по себе си. И има взаимоотношения между степените му. Аз не виждам друг начин тези взаимоотношения да бъдат обяснени. По тази логика увеличена кварта би трябвало да съществува... Още - ако разгърнете "Елементарна теория на музиката" срещу лидийския лад ще видите написано, че лидийският лад се различава от натуралния мажор по повишената си четвърта степен, която образува с тониката интервал увеличена кварта. Тази увеличена, наречена още лидийска кварта, е характерният за лидийския лад интервал. Това XAS вече го спомена, но от гледна точка на построяването на лада, както той го описа. Но ладът си съществува и трябва да може да бъде обяснен. Блус скалата се създава чрез повишение. Ако не - тогава трябва да понижим квинтата... Всичко това отново ме навежда на мисълта, че би трябвало да съществува увеличена кварта.

Е защо да е друг случаят с октавата? Тогава какъв се пада интервалът до - до диез (една октава по-високо) ?

Аз не знам какво е определението за "гъгнене", но и на мен това ми беше първата мисъл. Басът може да се чуе само при атаките и се създава това впечатление - че леко гъгне. Това в никакъв случай не е нещо лошо. Много хора (включая себе си) обожават яко гъгнещ бас. Твоето е доста по-различно, де. Иначе басът си звучи много добре - не разбирам какво се притесняваш. Верно??

Само аз ли не намирам противоречие между това: и това: ??

Guitar and Drum Trainer 2. Безплатна е. Супер яко програмче, от сума време си го ползвам и ми върши чудесна работа. Програмата я има в емулето, в нета не знам дали още има тая версия, която е последната безплатна.

Явно темата е за друго, затова само ще вметна: Хората казват, че всичко е измислено, не защото всички мелодии, рифове, вокални партии, сола и т.н. са измислени, а защото цялостната музикална концепция на песента е вече измислена от някого преди теб. Има се предвид, че няма как някой да излезе с нещо ново и хората да си кажат-брей, това е супер оригинално. Отделни идеи-да. Но цялостно погледнато-големите групи от миналото вече са те затапили. Аз лично изобщо не съм съгласен с това твърдение, защото музиката е неизчерпаем източник. На пръв поглед наистина няма с какво да излезе човек, но това е докато не се появат следващите пичове, които ще вкарат всички в тъча. Особено напоследък(поне в метъла) има супер яка тенденция групите да оригиналничат и да търсят неизследвани територии. Сякаш се появи цяла вълна, която има собствено виждане за нещата и иска да покаже на света нещо различно. Затова съм голям оптимист.

Само аз мога да си разбера малоумните идеи . Именно: Това не е песен. Това е запис със съвсем друга цел. Критиките щяха да са основателни, ако беше музика, но не е. Още нещо-както каза РокоБГ, ако вкарам динамика дистът ще звукне. Но тогава за каква обективност говорим? Значи дистът не е лош и може да звукне ли? Ами то всичко може да звукне, ако китаристът звукне. И още: Защо като си пусна Гитар Риг и мога да си свира парчета, а с В-Амп-а се усеща гадният звук и разваля настроението и няма състейн, и като оставя да прозвучи някой тон ми става гадно. Защо тогава не изсвирих нещо такова и да видите за какво говоря? Ами защото в такива случаи само свирещият може да си го чуе. Свиренето на записа е УЖАСНО. Но целта не е да се види свиренето, а звука. Надявам се вече да схванахте идеята ми и да престанем с тоя офтопик.

Кой се пъне? Тва е лошото на форумите, че комуникацията е на такова ниво и не можем се разбра. Аз продължавам да твърдя и съм убеден, че не могат да се вадят такъв тип изводи в отрицателна посока от семпъл с такава цел. В положителна посока могат, ако е изсвирено нещо добре-то е ясно. Но в отрицателна...вече казах каква е целта, плюс това се съмнявам на някого да му се занимава да слуша внимателно и да си направи правилен извод(то си е направо невъзможно). Оценявам, когато ми се дават съвети и се вслушвам в тях, но просто съветът не бе и нямаше как да бъде подходящ. Подписът ти е грешен, пич. Китарист-99,99%, всичко останало-останалото Айде стига съм се обяснявал като путка, че тряя свиръ.

Само дето точно между две съседни позиции има интервал един полутон. Нещо бая излагация тая тема.

Точно това е мисленето на овците, които нямат собствено мнение и чакат само някой да им наложи своето. И метълът е точно против това нещо. Ако нещо те кефи-слушай го, ако не те кефи-не го слушай. Ето това казва метълът. Няма никакво шибано значение каква музика слуша човек, има значение само да си отстоява принципите и да се кефи. Ако Пантера бяха изсвирили нещо на Мадона, дали...ОК, примерът не е подходящ, защото тва са Пантера и всъщност могат да мислят и ще направят нещо яко. Схванахте ми идеята.

Отново много жестоки идеи, чакаме да видим цялото парче как ще стане. Верно ли сте единствените? Уж последните години е популярен тоя стил...

^пише се вЯрвам

Добре де, аз не разбирам как могат да се вадят изводи за музикалното състояние на когото и да било от такъв вид запис . Целта е една-да се чуе самият звук. Аз не съм свирил нищо специфично, а просто нещо. Така сметнах, че е най-добре. Целият запис е базиран на тази логика. Въобще ти отговарям, защото смятам, че не е честно. Всъщност точно с атаката нямам проблеми. Със слуха е друга хава, обаче, хах. Защо като си пусна Гитар Риг и мога да си свира парчета, а с В-Амп-а се усеща гадният звук и разваля настроението и няма състейн, и като оставя да прозвучи някой тон ми става гадно. Много мъчно могат да се направят сравнения, защото, както казахме, всичко си зависи от китариста. Като изсвири нещо яко и всички си казват: "ето, супер як звук вади". А всъщност няма нищо общо със звука.

Е, че има-има. Ако можеш да ги изкараш Една от причините толкова да се възхищавам на Даймбег-просто е велик! Иначе си напълно прав, обаче тва си е индивидуално. Аз как не съм започнал така. Тва ми е било само за кеф, странична радост просто(и все още си ми е). Мдаам, напоследък все бия темите яко у офтопик

^Не съм свирил, може и така да е. Но ако само това е причината....не би трябвало това да бъде проблем...всъщност не знам, не съм пробвал. Ауу, не знаех, че трябва да показваш музикални умения в такива семпли. Точно обратното-като се покажеш пред света колко си голям това измества фокуса от самия звук.

Ся за другите работи-то си е индивидуално. Обаче за тоноизвличането...Добре де, какво значение имат процесори, кубета и т.н.? Или слушаш с ушите си и мислиш с главата, или не. Няма значение дали си с ел. или акустична. Има само един правилен път. Като говорим за тоноизвличане...не, че има значение. Така или иначе, като си правиш нещата както трябва, след време всичко ще си дойде всичко на мястото. Но ако трябва да избера по тоя признак-определено бих избрал електрическа. Има много по-голямо разнообразие на изразните средства. Невероятно голямо. И акустичната има голямо разнообразие, разбира се, но, ако трябва да сравняваме по това, електрическата е бая напред.