Цяр за брум

[Fallenblood]

откак имам китара експериментирам с техниката, щото нямам пари да не експериментирам и т'ва е.

също тъй, откак имам китара, си имам и брумммммммммммммм. а искам да си нямам. и сега тука ще питам като последен идиот, докато не се отърва...

 

в крайна сметка оборудването ми е следното:

 

washburn x-10 - което се явяваше най-евтината китара която да изглежда убедително. сивата серия (каквато e моята) ми се струва, че е по-кофти изработена от черната. примерно врътката за волуме звучи едва ли не като линейна. тия дни за всеки случай вързах една жица (в единия край запоих, а в другия - залепих с тиксо, понеже е някакво гадно фолио, което не се запоява) между мястото, където са запоени всички "земи" (на ключето, врътките, адаптерите) за гореспоменатото фолио, явяващо се вътрешна страна на капака на съответната кухина. в кухината с пружините по принцип си има една черна жица, идваща вероятно от адаптерите, запоена за метала.

 

кабели - до един самоделни. с накрайници с пластмасичка, на много от тях върховете им са счупени и се въртят на празни обороти. често се случва да съм направил кофти спойка (скоро ще купувам свестен поялник, но ще доживея ли...) и някоя жица да се разпои, при което трябва да запоявам наново. така като се бяхме събрали веднъж да свирим и останахме в крайна сметка с 1 кабел, който не беше мой.

 

zoom g-1 - славно процесорче. лошо не ми се иска да казвам за него. нойс гейтът му върши сносна работа, когато не правя нищо, но, дрънна ли струни, гейтът веднага пада и се чува и брумът. понякога по-силен от сигнала. също така, дъното на педала е метално и, въпреки че има гумени крачета, ако го оставя на пода, вняся сериозен брум в играта.

 

пулт электроника пм-4 - красота. намерен на боклука с изтърбушени волтметри. внася повеше фъссссссссс, отколкото брум.

 

самоделен усилвател от "хоби кит" 2x20w - ей тук има много брум. ползвам само единия канал с една древна тонколона. нямам си врътка за волуме и нагласям волумето от процесора. по принцип свиря на 2 от 100 и брумът почти не се чува, но, усиля ли малко повече, шумът скача много.

 

компютър с вградено аудио и уредба 2.1 - ако пъхна от процесора в line-in, става, ако няма дист. даже направих два записа съвсем без брум. как точно - не знам...

 

изплаках си мъката... кажете сега какво да правя... дали ако замена накрайниците с изцяло метални ще има някакъв ефект... или ако сложа усилвателя (който в момента е една гола платка) в някаква кутийка - метална или облепена със станиол... нещо по китарата за правене... може би врътките да сменя, и без това не ме кефят... кой знае... или може би цярът е просто да се купи едно качествено кубе и толкоз... люди добрые, помогите мне - все пак примерно група кале са нямали нито нойс гейт, нито нищо, а не им бръмчат инструментите...

[Baby Thomas]

Еми всичко има значение за липсата на шум/брум. А тей като гледам на теб нищо не ти е като хората, така че е дори странно да очакваш такова нещо.

Китарата трябва да има читави пикапи, да е окабелена правилно и евентуално да има екран. Едно да не е като хората и си вече участник в БрумФест 2009. Оттам насетне каквото и да имаш като апаратура няма да помогне, ако ти е гадна китарата. Но пък хубавата такава не значи непременно липса на жужащи шумоевици. Гадни кабели - брум, гадни жакове - брум, гадни спойки - пак същото. Ефекти, особено пък евтини и/или гадни, да не говорим без корпус - "Ела при Жужи!". И т.н. и т.н. Всяко нещо по веригата има значение и може да ти изкара нервите. Не е супер трудно да се справиш, но с гадни и евтини неща клони към невъзможно!

Ей на аз скоро си правих една стъргалка. Беше без корпус и с висящи жици и си шумеше и брумеше доста добре. Реших да я сложа в метален корпус и "О, ужас!" Брума стана два пъти повече от преди и със сигурност по-силен от полезния сигнал. А ся, де! Отворих, гледах, рових, мислих... Накрая махнах 3-4 бъга по окабеляването и заспа. Само с масите беше проблема и ставаше зверски троен или четворен ground loop. Но се оправи и ся всичко 6. Мисълта ми е, че една жица да не е като хората и може да ти прави проблем. И като имаш много неизвестни трабълшутинга става невъзможен направо.

Още едно нещо - ел. инсталацията. Наскоро имах прекрасна случка. Отиваме с апаратура за сума ти хиляди лева, която работи перфектно и навсякъде на една свирня и оппааааа. Ела да чуеш брумец. Качествен! Не си носех фазомери и мултицети и нямах време да си играя, нито щеше да има файда. Но ми се струва, че сградата нямаше не само земя (което важи за навсякъде в БГ), ами дори зануляване. Яко гнус! Помня също така една КУЛТОВА тема на колегата AXE, където всичко му беше пърфект, но у тях по някаква причина имаше ужасни брумотевици и други такива. Тока на целия квартал изключи без малко и какво ли не пробва, но тей и не стана много ясно какво беше. Магнитни полета ли, извънземни ли...

И последно: нойз гейт не ти трябва. Имаш ли шумоветици и глупости нищо не те спасява, нойз гейта е може би най-безполезния "ефект", който може да се купи. Но тъй като има баламурници да купуват и хората що да не произвеждат пък? Докато има агнета...тъй ша е...

[Yves]

Може да живееш срещу някоя GSM антена

 

Пробвай да излключиш разни включени електроуреди най-вече телевизори. На мен така ТВ-то ми внасяше ужасен брум, който ми скъси живота, при все, че адаптерите бяха активни.

 

Но както ти каза Baby Thomas, трябва да режеш всичко от корен и да почваш отначало ако се надяваш да е безшумно. Ако искаш просто известно подобрение пробвай това от горния абзац.

[Dball]

Първо си купи кабели после 1 кубе може на роланд те имат яки ефтини и си живей живота.

[Fallenblood]

благодарим, братлета, за хубавите отговори, усмихнахте ме. корпусите какви трябва да бъдат? и работата с ground loop-а не ми е много ясна как точно се получава или оправя, така че ако някой обясни по човешки ще съм благодарен. преди време бях викал монополиста да проверяват инсталацията за безземие, таблото в мазата рекоха, че било в ред, сведоха проблема до апартамента.

 

p.s. и да, таман на отсрещния блок има антена...

[Baby Thomas]

Най-общо и без претенции за техническа грамотност, ground loop се получава, когато замасяването става от повече от едно място. Получава се нещо като "кръгче" и по тия маси тръгват някакви... (капацитети ли беше), което слухово се изразява като брум. Обяснявам го чисто практически, по-детайлна и технически издържана информация може да се намери в нета.

 

Замасяването трябва да е тип "звезда" - всички маси трябва да се събират в една точка. Ще се опитам да нарисувам една словесна картина:

• в китарата има 5 (примерно) маси - да ги опишем като 5 лъча, които отиват на волюм пота (да речем);
  
• в драйв ефекта има 3 (пак примерно) маси - още 3 лъча, които се събират на захранващата букса (пак да речем);
  
• в АМР-а има 15 маси - т.е. още 15 лъча, които се събират знам ли и аз вече къде;
  
• евентуални други джаджи.
  

Гореизброените парчета от риг-а, плюс евентуалните допълнителни ефекти и други джаджи са нови лъчове и образуват една нова звезда. И т.н. и т.н. Но не трябва да има "кръгчета", като например замасяване от драйв ефекта в контакта и от АМР-а в контакта!

 

Много моля, ако технически по-грамотните могат да помогнат с неточности или да внесат корекции в поста ми - нека го направят! Ще бъде полезно за всички ни!

[bir4o]

Но ми се струва, че сградата нямаше не само земя (което важи за навсякъде в БГ), ами дори зануляване. Яко гнус!

Извинявай , обаче ако няма и заземяване и зануляване , а само фаза , как ще ти работи апаратурата?

[Amentis]

Конфуций е казал "най-добрия ефект е този в кубето ти". Не е зле да побрумиш още малко докато събереш пари за някакво хубаво кубе и ако не е примерно маршал за амнайсе мильона с 500 ефекта в него хвани някакъв аналогов дилей ревърб ли кфото там ти тряа. И наистина помисли за кабелите, на мен всичкия риг ми е дрънкулка ама кабела ми е фендерски(от синичките ). Тфа е примерно де ама някъде из форума беше написано "не сме толкова богати да купуваме ефтино". Тей че най добре пий една бира с брума да се разберете някак временно и си купи някакви по прилични неща за в бъдеще.

[Baby Thomas]

Извинявай , обаче ако няма и заземяване и зануляване , а само фаза , как ще ти работи апаратурата?

По-скоро никак, но аз казах, че няма зануляване, а не нула изобщо.

[Fallenblood]

значи как ще стане то... на китарата да приемем, че всичко отива в една маса върху ключето. да, ама останалите джаджи така или иначе всяка си се включва поотделно в контакта и масата в крайна сметка отива пак там..?

 

между другото сега забелязах, че с избран хъмбъкер ръмжи много по-зверски, отколкото на всеки друг адаптер, освен може би на neck-а... и освен тва, ако врътна волумето на мин всъщност брумът общо взето си отива. та значи явно поне част от проблема е именно в китарата (сега свиря през колоните на компа и не мога да кажа нищо за усилвателя-самоделка, макар че и с него ще трябва да се позанимавам сигурно). струва ми се, че врътките са кофти (волумето модулира брума, даже малко преди пълния минимум го усилва още повече; потенциометърът за тон изчиства брума, но затова пък звукът не ми харесва). те и без това са си за сменяне, де, ама има ли как да проверя дали е баш от тях?

[Lekov]

мисля че просто трябва да си екранираш китарата и може би да топнеш адаптерите в парафин. общо взето това са най честите проблеми. а това че усилвателя е самоделка, ако е направен добре, ще има много по малко брум от евтините купешки

[Baby Thomas]

Парафина е против микрофонии, няма нищо общо с брума!

 

Просто с твоя си риг опитай по-добра китара от приятел. Също така в чужд АМР опитай с твоите неща. На принципа на изключването действай! И вече като разбереш от кое е (най-вече, защаото може да е от няколко джаджи) - почваш да търсиш как да отстраниш проблема!

[Fallenblood]

друга китара едва ли ще мога, ама ще пробвам със звука от компютъра. кеф. между другото, ако реша да сменям потенциометри, какви да са? знам, че волумето трябва да е с логаритмична функция, обаче за омажа не знам нищо. сиймър дънкан примерно казват двата да са по 250, ама като няма на магазина...

[Linchpin]

Потенциометрите е добре да са например от 470 КИЛОома до 1 мегаом. Ако си вземеш по 250 ома от адаптерите няма да извлечеш почти никакъв сигнал. Всъщност защо си решил, че са за смяна? Може да се окаже, че проблема е на съвсем друго място. Така или иначе като тръгнеш от адаптерите и стигнеш до входа на първото стъпало (без значение дали е пулт, преамп, педал, кубе и т.н.) всички връзки трябва да са ти ИЗРЯДНИ. Там брумовете са съизмерими по сила със сигнала от адаптерите и ако ги има те биват усилвани от следващите стъпала заедно с полезния сигнал.

Ако до първото стъпало всичко е о.к. но все пак има някакъв брум може сигнала да се прекара през филтър, който отрязва честотите около 50 и 100 херца, но все пак по- добре е да се отреже пътя на брума по, който той прониква в системата, а най-често това е захранващия блок и недобре екранирани проводници.

[Fallenblood]

именно 250 килоома имах предвид. за смяна са, щото кривата, по която се променя силата на звука, е доста неравна, в една голяма част от хода на потенциометъра забележима промяна няма, а накрая, като започне да затихва, брумът се усилва. а у познати със същия модел китара, само че черничка, волумето звучи доста по-равномерно. те и брум си нямат... та като се захвана да я екранирам китарата ще ги сменя и тях. (потенциометрите, не познатите)

 

всъщност как точно влияе омажът? каква е разликата между 220k или 450k примерно?