Jump to content
Българският форум за музиканти

Power Conditioners - Разкази от криптата!


G.Varbanov

Recommended Posts

От няколко дни жената чете страшни истории в интернет и ме кара да я държа за ръка, когато ходи до кухнята. 

Аз от няколко дни чета страшни истории, за това какво се е случило с rack gear-a на различни музиканти, които не са ползвали никаква защита и са се вързвали директно в ел. инсталацията на клубовете, в които са свирили. Като гледам как местните си правят инсталациите ми призлява и се чудя как още не ми е гръмнала я лампа, я транзистор...

 

За мен един такъв Unit е абсолютно задължителен:

 

Furman Pl-Plus CE (Примерен, който аз съм избрал)

Furman-PL-PLUS-C-E.jpg

Furman Pl-Plus CE Power Conditioner - 10A maximum Load, 10x IEC outputs sockets (rear), 1x IEC outlet (front), 2x thomann pull-out dimmable LED lights, LED power check indicator, EVS (Automatic Extreme Voltage Shutdown) for single automatic shut-off per channel, rear BNC socket for optional gooseneck lamp (12V/0.5A). Dimensions: 19"/1U

 

 

Някои има ли подобни страшни истории като тази: 

 

"It's literally electronic Russian roulette if you choose to go unprotected, regardless of how many times you check plugs (yes, I keep a plug tester in my gear box). One little blip on the grid and your gear can smoke check in milliseconds. I speak from experience, but some have to learn on their own and will inevitably cry fowl and say I'm full of poo. I lost my one and only power amp the night before our gig at SxSW in '92. I ended up having to use our PA amp and spent the morning of the gig tweaking my ADA MP1/Quad presets to compensate for the tonal differences."

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Не само се е случвало, но продължава да се случва. Оня ден ми се оплакаха за пълен погром в малко студио. Крайният резултат  - гръмнали апаратури за много хиляди евро, пропадащи проекти за хиляди левове, изобщо красота,

Имал съм не един случай, когато съм консултирал какво и как да се направи (доста различно от посочените играчки, които гърмят заедно с останалите накуп), но досега всеки минава метър с инвестициите. До като не дойде момента да инвестира десетократно !

Решенията за препазване в нашенска ситуация са по-сложни от стандартните, защото техническите съоръжения на захранващите системи са значително по-калпави, инфраструктурата също, хората - хептен. 

И да подчертая! Посочените проблеми имат пряка връзка с живота на хората! Когато гърмят апаратурите, се случва да гръмнат и хората!

Във форума е писано доста по въпроса, но когато е проблем да се купи фазомер за 1 лев, не може да се очаква инвестиране в качество или защита на живот. Дори, ако животът виси на косъм. В действителност животът се оказва доста евтин - непрекъснато се вижда в репортажите на телевизиите.

Редактирано от Parni_Valjak
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Интересна статия. Валяк, хвърли едно око за достоверност, моля те! :)

http://www.guitarnuts.com/technical/electrical/safety/

 

Поне с Wireless-a в rack-a съм предпазил себе си, както и musicman ме открехна. То е близко до акъла, но не бях се сетил за тази полза от wireless.

"Okay, so all of the above remedies assume that you have the courage to insist on safe wiring in the venues you play.  Let's assume for the moment that you're one of those people who is so desparate for a gig that you would rather risk death than the wrath of a club manager – how can you still protect yourself?

 
Use a wireless system on your guitar.  This will protect you completely from shock scenarios one and two and from the most lethal path of shock scenario three.  The absolute safest way to go is with a wireless microphone and a wireless on your guitar."
 
 
Радва ме тази част: "it seems far too many club owners have all their wiring and remodeling done by half-wit in-laws" - или директен превод - "инсталацията на доста клубове е направена от слабоумни роднини" :)
Редактирано от G.Varbanov
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Относно Power Conditioners, Voltage Regulators и UPS.

 

"These devices are not all the same. There is a difference between a "power conditioner" and a "voltage regulator".

A conditioner is really an expensive surge suppressor. A voltage strip with an overload circuit in other words. I wouldn't plug my gear into any venue's power without SOMETHING between my stuff and a power surge. As for noise reduction or tone? I have never experienced any of that. I've had the cheap Furman units and the expensive Monster units. I've had 5 or 6 different ones over the years. I've NEVER experienced any difference in tone, and in fact I've never even had a reduction in hum (ground loop or otherwise.) I HAVE had a Monster unit trip off on several occasions and shut my rig down when it didn't like what was coming at it. As far as a Furman improving tone... I don't buy it (unless you have a really crappy power source and analog gear with lots of hum or something... but I've never heard a single difference in 25 years of using them.)
*My opinion - good investment. Obviously, I've had a bunch of them. Convenience. I mean... how do you plug is 6 pieces of rack gear if you don't have one? Protection. Yes. There is a level of surge suppression that can save your bacon. And... I love having rack lights front and rear. Use them all the time on stages or when checking my rear connections. 

A voltage regulator is another animal. Those take whatever is coming at it (within a range) and spit out 120V AC. Clean and steady. That COULD POTENTIALLY effect the sound of ANALOG gear. (Not digital, as others have explained.) These are a step up. More money, more protection. I've never felt the need for this level of protection, but that is only relative to the cost, which is up there. If they were cheaper, I'd have one of these.

UPS (uninterruptable Power Supply) The grand daddy system. If you run a computer server, or a system that simply can't fail, you want one of these. They store power and offer a period of time of power supply even if the power goes out at the source. The ultimate protection system. I've never even thought about it (although... I have a bunch of outdoor gigs coming up next year... so now I do THINK about it at least)"

 

Също интересно:

Разклонители със защитa или Power Conditioners: http://ecmweb.com/content/surge-strips-vs-plug-power-conditioners

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Поздравления за темата! Много наскоро стана дума в разговор с приятел за нуждата от подобни решения, тъй като ел. инсталациите наоколо са под всякаква критика, като даже не става дума за излишен шум, а за потенциална опасност както за техника, така и за живота ни. И макар да не прави "джът-джът", изглежда като съществена част от всеки rig. Ако започна пак да посвирвам пред хора и да мъкна съответните неща, определено бих инвестирал в някакво решение, базирайки се на съвет от техник. Предпочитам да вдигам шум, не да си играя на чичко електротехник, и да хвърлям боб и сол какво ми храни техниката.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Лошото е, че що-годе смислените модели са по-скъпи от китарата и ампа на доста от свирещите. :)

За съвсем смислените вече се налага да погледнем към бъбрека на съседа (предполага се, че единия наш вече е отишъл за гореспоменатите китара и амп). :greenball:

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Бих предпочел това, но цените са астрономически и трудно се намира наш стандарт:

 

http://www.musiciansfriend.com/accessories/furman-ar-20-ii-voltage-regulator

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

This is far better...

http://www.soundstage.com/revequip/psaudio_p600.htm

 

Weight: 90 pounds  :greenball:

 

1YGRs3m.jpgGRF8bZr.jpgwYnb5qp.jpg

Редактирано от Parni_Valjak
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Вече си го представям: "Китаристчето ни трябваше да се откаже от малко гиър, за да може да носи Power Plant-a!" И го замъквам на сцената, обувам гумени ботуши до коляното, вадя Roland Cube 20W и го слагам отгоре му, прекръствам се и избивам рибата!

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Простите токоизправители/стабилизатори не вършат ли работа?Доста по-евтини са и съм виждал колеги да ги носят със себе си за да опазят лампите на ампа си.UPS  за компютър също мисля че върши работа.Вече тези неща на Furman са хубави,но и скъпи.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

^Тоест? :)

 

 
^^"FAQs - Who needs a Power Conditioner?
The answer: any and every owner of quality audio/video components who wants top performance from their system.
Why?
AC power, as delivered, is contaminated with noise. Additional noise is added by your everyday appliances, computer power supplies, etc.
Without exception, this degrades the performance of your sensitive audio / video components.
Also, electrical surges and spikes have becomes common-place, occurring on a daily basis. These and other harmful AC events put valuable equipment at risk.
I need one because...
A good power conditioner filters and cleans incoming AC power and dramatically improves your equipment's performance. Audio sounds better and your picture looks cleaner.
It will increase the longevity of your connected components since contaminated AC add wear and tear to power supplies and other internal circuits.
A good power conditioner protects your equipment from damaging AC events such as surges, spikes, lightning and high voltage.
But aren't all Power Conditioners the same?
No, they are not! The average surge suppressor or power strip offers little in the way of protection and doesn't filter or clean contaminated power at all. However, Furman power conditioners always offer a high level of protection and purification.
 
 
В превод:
 
Често задавани въпроси - На кого е нужен Power Conditioner?
Отговор: Собствениците на качествени аудио/видео компоненти, които искат да използват максималния им потенциал.
Защо?
Променливият ток сам по себе си е носител на излишен шум. Допълнителен шум се добавя от всекидневните уреди, компютърните захванвания и др.
Без изключения, този факт нарушава оптималната работа на вашите чувствителни аудио/видео компоненти.
Също така, токовите удари са станали често срещано явление, случващо се всекедневно. Тези и други случаи свързани с променливия ток излагат вашето оборудване на риск от повреди.
Трябва ми понеже...
Добър power conditioner , филтрира постъпващия променлив ток и подобрява работата на включеното оборудване. Аудио апаратурата звучи по-добре, а видео такава изглежда по-чиста. 
Ще удължи живота на свързаните компоненти понеже променлив ток, който не е преминал през conditioner, износва захранването и други вътрешни вериги на вашата апаратура. 
Добрият power conditioner защитава вашата апаратура от рискови ситуации с променлив ток като - удари, светкавици и висок волтаж. 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
^Важно е да се подчертае "Добрия". Тази информация е от FAQ раздела на Furman и пропускат да споменат, че част от conditioner-ите, които рекламират за добри, всъщност са нисък клас. Въпросния който съм избрал е почти абсолютния минимум на защита. 
 
Друго нещо с което се спекулира доста и много потребители по форумите твърдят, че е рекламен трик е твърдението, че power conditioner ти подобрява звука/картината. Склонен съм да се съглася, че при аналогова апаратура това може да е така поради изчистването на малко шум от веригата, но в моя случай с дигитален процесор това е малко вероятно. 
 
Перфектната safety комбинация по мое мнение (абсолютно basic такова) e:
 
Фазомер - Добър удължител с 1-2 входа и защита - Voltage Regulator - Rack - кабинет - микрофон - пулт (китарата с wireless) 
 
Понеже няма как да изпълня всичко това и не ми се разнася кабинет ще огранича риска само до апаратурата си:
 
Първоначална проверка на rack-a от професионалист(ама не от чичо ми дето си е слагал сам контактите и почти нищо не му е изгоряло) - Фазомер - добър удъжител/разклонител 1-2 входа - Power Conditioner - Rack - (китара с wireless) - Output на процесора в Front of House/PA system
.... и както каза musicman се моля междувременно озвучителя да не реши да си включи самобръсначката NEO някъде до пулта. 
 
 
Редактирано от G.Varbanov
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

UPS може и да върши работа, но не и тези от 150 лева. Те имат един датчик за това дали е отпаднало захранването, който като се активира превключва консуматора към батерията вместо към мрежата. И малко софт за управлението от компа. Евентуално някоя защитка от пикове в захранването.

По-истинските UPS-и започват от 1500 лева някъде....

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Отговорете в темата...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Предишното ви съдържание бе възстановено.   Свободно редактиране

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Създай нов...

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.