Slinky
-
Мнения
369 -
Присъединил/а се
-
Последно посещение
-
Топ дни
2
Тип съдържание
Профил
Форуми
Календар
Мнения публикувано от Slinky
-
-
Хе-хе, прав си за това. Като знам, че не се вписваш в условията за свирене в моя клуб, няма защо въобще да си клопаме клавиатурите или ченетата. Ако случайно направя клуб, в който да се свири само авторска музика, може и да ти се обадя. Ама не вярвам това нещо да се случи скоро в БГ. А и да се случи, едва ли ще има повече от 1-2 такива клубове в цяла България и то ще бъдат в някой големите градове, а не в провинцията.
П.П. За моя клуб е желателно да се свири поне 3 серии по 40 минути кавъри. Авторската музика е бонус от групата - ако иска да си рекламира собственото творчество - нямам нищо против. Обаче публиката иска да се забавлява. Изключения правя, обаче с такива групи за които съм преценил че авторската им музика просто забавлява публиката. Такава група за пример е Докторс ГоГо Бенд от Враца. Те си свирят основно авторска музика с тук-там някой кавър с техен БГ текст обаче(и тези текстове просто къртят). Като край ще отбележа - колкото повече свири групата, толкова повече почитатели има. И толкова по-популярна става.
-
Е, тъй де, аз съм написал нещо по въпроса
А освен това мениджъра би трявало да си е добър професионалист - да направи така, че групата да има участия и повече печалба от тях. -
Но пък всичко което може да направи една група го може и един менджър... Само дето тогава на групата и остава повече време за алкохол и рок'н'рол
То това си е много добре, въпроса е че всяка група трябва да си има мениджър. Така е в цивилизования свят. Но тук в БГ ако групата не печели достатъчно пари, си казва, защо ни е мениджър, като ние не можем да печелим достатъчно за себе си? Ако имаме мениджър и на него трябва да плащаме...И се заема сама с мениджмънта, от което според мен само страда. Защото не се съсредоточава в това, което трябва да прави. А освен това мениджъра би трявало да си е добър професионалист - да направи така, че групата да има участия и повече печалба от тях. Аз тук в БГ съм чул само няколко групи да имат мениджъри - повечето нямат. Някой от бандата играе тази роля.
Ама хайде както и да е, най-важното е да сме живи и здрави и да имаме желание за свирене. И да има свирене, защото без това няма полза.
-
Най-важното нещо което трябва да се прави е концерти. Стимул за изява. Концерт и след концерта - още един. Да излизат по 7-8 банди, както с чалга-певиците, извинявайте за сравнението, но така се прави навсякъде... макар, че там го наричат фестивали. Както и да е. Аз затова и не обичам записите и полираните звуци. На живо да видя как стоят нещата... е там вече си личи кой е добър. Успех на начинанието.
П.п. Моята цена остава - 99.90 лв за участия с мажду 10 и 20 парчета на вечер... авторски ще са, да не забравя да уточня.
Ами хубаво де, ама за какво пиша и аз от сума ти време. Да има концерти, ама нали всичко това става с пари. Аз като разправям за моя клуб, че съм го направил с идеята да се поддържа сцената. Не че не искам да печели пари. Но аз си имам работа, от която печеля достатъчно за мен. Много по-добре би било събота и неделя да си почивам, вместо да се занимавам със счетоводства, влачене на каси с бира и един куп други работи. Ама проблема е, че все още не мога да изляза над повърхността на водата. И след като заявяваш, че това ти е цената - аз искам да те попитам - колко човека ви е групата? Ако е 5 човека - значи трябва да си приготвя 500 лева за хонорар. При пряко сили 80-90 човека в клуба, просто не виждам как ще дадат по 6 лева вход. Те на 3-4 лева се мръщят, та какво остава повече. Да не говорим, за 20 парчета на вечер. Сигурно групата ти ще иска да ги изсвири на веднъж - средно по 4 минути на парче - значи 80-90 минути и - айде чао, ще се видим пак догодина. Ами хората дето са дошли в клуба и искат да се забавляват? Те какво да правят през останалата част от вечерта - да седят да си пият и да слушат музика от компа? Просто няма да стане така. Ако искате да се поддържа сцената, да се разработят нещата - просто трябва да се свири. При това много. За да са доволни хората и да ви запомнят. Ние едно време свирехме 4 серии по 40-50 минути. Имахме към 80-90 парчета репертоар, и на една вечер сме изкарвали по около 60 песни. Имахме основно кавъри, но имахме и 11-12 наши песни. И винаги свирехме поне 4-5 и от тях. Значи другия вариант е да се комбинират повече банди, но така или иначе никой не може да очаква много голям хонорар от клуб в който влизат 80-100 човека. Особено в провинцията. Ама хайде стига и аз съм си чесал пръстите по клавиатурата. Най-кратко и точно казано е това
"За да получаваш, трябва и да даваш" - нашата роксцена не дава, а иска да взема. Е не става така...Айде със здраве и успехи
-
Значи, проблем никога не е имало. При това за нас. По простата причина, че не сме свирили за пари, изключвайки един период от време, 1998-1999 година, когато бяхме решили точно това да правим. Проблема е изцяло на клубовете, защото просто при наличието на капацитет и достатъчно публика те рано или късно я гонят. Това, че сме се представили добре, че публиката е била доволна е само плюс за нас. Събрахме тази публика в понеделник вечер, когато даже по това време не се било свирело на живо. Собственика (или управителя) ми обясни, че там не вървяла рок музика - вървяло денс и латино. Също така наистина се съгласи да свирим на вход, в понеделник вечер, просто за проба. И ние се постарахме да си рекламираме изявата поне сред студентите от нашия край. Те, а и не само те (случайно видяхме познати от съвсем други места там, без въобще да са знаели, че ние ще свирим) дойдоха, напълниха клуба, а аз както съм доста дребнав поизброих хората - оказа се, че сме събрали към 300 човека публика. Ако им беше взет вход - тогава беше 2 лева - трябваше да има към 600 лева приходи от вход. Накрая обаче ми беше казано, че приходите са 140 или 160 лева не помня точно. От тях се давали 20 лева на озвучителя, 20 на DJ, 20 на охраната и 20 за телефон(това въобще не го разбрах, ама така ми казаха) и за нас останаха 80. На въпроса, който тактично зададох - защо при 300 човека в клуба приходите са 160 лева ми отговориха, щото вход се вземало след 22 часа, а хората били влезли по-рано.
Такива ти ми работи.
Иначе и сега не се пазарим за големи хонорари, щото всеки от нас си бачка нещо друго. За мен нормалната ми цена е 50 кинта на човек чисто, ако свирим в някакъв клуб с капацитет от порядъка на 80-100 човека и вход 3-4 лева. За мен това е нормално. Ако клуба събере вход 300-400 лева, да вземе да даде поне 250-300 на бандата. Сега може би има професионалисти, които искат и много повече. Това вече си е тяхна работа, ако могат да ги получат тези пари - нека ги вземат. Ако свиря в клуб където обаче има 500 места и входа е 8 лева, нормално е да се пазаря и за по-голям хонорар. Винаги съм бил на мнение, че трябва да се правят точни сметки. Имало е случаи, в скоро време, когато сме свирили пред 50 човека при 3 кинта вход - е какво да направя - да взема да вдигам скандали на собственика, че не ми плаща повече. То е ясно, че няма от къде да извади повече пари. При тези ситуации обаче в моя клуб винаги се стремя да дам още някой лев на бандите, които свирят. Защото дори да дойдат по-малко хора се случва бандата да направи готин купон, имам достатъчно оборот и мога да си позволя да добавя например още 50-60 лева от оборота към хонорара.
Айде живи и здрави и успехи!
-
Мда, така беше - 80 лева за цялата група. При наличието, че спря тока и ние с двамата с вокалчето и една акустичка (той винаги си носи една овейшънка с него, но често аз свиря на нея
) забавлявахме публиката близо половин час на средата на дансинга. Стана си направо супер купон. После си дойде тока и продължихме нататък с репертоара. При което собственика или управителя (не знам какъв беше там) ми каза - абе то било добре да каня и рок групи. Сигурно след три минути обаче го забрави. Явно помнеше като маймуните. -
Хе-хе, защо мислиш, че аз също не съм налял пари в техника, която трябва да избивам? Не говоря тази за клуба, а за това, че също съм музикант. И аз имам 5 китари 2 усилвателя и една торба с камьончета. Ако си мислиш, че съм избил парите, които съм хвърлил за техника със свирене.... Просто съм си отделял пари от заплатата и съм си купил тая техника. И сега в момента си работя по професията за която съм учил, имам клуб с който просто не знам как още се оправям, имам и 2 групи... Какво повече да кажа по въпроса? Описах някакво виждане по въпроса със свиренето на живо, като стока, която се продава. Значи предполагам ви е ясно, че със първата ми група някъде 1996 година започнахме да свирим за пари от 50 до 100 лева на вечер. Това долу-горе сегашни пари, защото тогава всичко се смяташе в долари или марки. И само след 3 месеца свирене ни предложиха да свирим на Нова година за 500 лева. Има нещо вярно в това, което казваш, че понякога както за почнеш, така и продължаваш. Ама според мен, това в конкретния случай въобще не е така. Имам пред вид, че ако продаваш стока на хиляди хора, това е факт - много трудно ще ги убедиш, че ако до днес хляба е струвал 1 лев, от днес вече е 2 лева. В случая с клубната сцена обаче има следните варианти.
Първи вариант - свириш в добре посещаван клуб, който има доста места. Ако е така, тези клубове разчитат на някакъв фиксиран вход - в по-слабите вечери - през седмицата например 5 лева, петък и събота да кажем 10 лева. Тука вече въпроса е в кой ден от седмицата ще свириш и до каква степен може да убедиш собственика на клуба, че групата ти наистина е много стойностна и заслужава голям хонорар. Защото приходи от вход явно ще има достатъчно.
Втори вариант - свириш в клуб като моя, в който има 70 седящи места и максималната цена на входа, при която е имало нормално посещение е била 6 лева. Тука нали се сещаш, че колкото и хонорар да искаш, има някакъв лимит, който аз не мога да прехвърля. И в тази ситуация, ако ми искаш 1000 лева хонорар, просто е невъзможно да свириш при мен. В този случай се оказва, че хората посещаващи моя клуб никога няма да те видят да свириш на живо, освен ако не се вдигнат да те видят в някой голям клуб. А за тези които не са те видели, просто не съществуваш.
Иначе ти си преценявай до каква степен може да се навеждаш по отношение на хонорарите. Но в България, ако държиш да вземаш 1000 лева хонорар - мисля не са много местата, където могат да си позволят да ти го дадат.
Аз където и да съм свирил, а съм пообиколил насам-натам, винаги съм гледал колко хора влизат в заведението, какво консумират и съм си преценявал какви груби доходи има от вечерта. Както вече съм споменавал преди 7-8 години в Маската ми беше доста неприятно, да свирим пред около 300 човека а да вземем 80 кинта хонорар. Повече и не повторихме там. Просто въобще не съм се опитвал да контактувам със тогавашния собственик. При това защото групата ни точно тогава се разпиля тотално. Иначе със сигурност бих пробвал, но това е друга тема. Както и да е, в една друга моя тема написах, че се каня да си създам категоризация на групите за себе си. И съответно да плащам на час свирене. Като по този начин мисля не трябва да има недоволни. Общо взето това си е оценка на свършена работа. Ако някоя група е много гениална, свири авторска музика и наистина е много харесвана от публиката - тогава тези критерии не са обективни. Но в останалите случаи мисля че са.
Айде със здраве и успехи!
-
Идеята е да има лоялност между Рок групите относно хонорарите....
Лоялност наистина има и съм забелязал, че музикантите, които са пичове, винаги я имат тази лоялност. Разбира се има и един куп музиканти които въобще не са пичове, но за тях не ми се говори. Аз познавам достатъчно музиканти, които са пичове и си ги уважавам. Както предполагам и те мен. А това което казваш за цената - ами всичко вече си е пазарен продукт - тука вече трябва да се развива шоу бизнеса, който в БГ за съжаление почти го няма. Ако обаче направим един груб аналог между каквато и да е стока и музиката - тогава се получава следното нещо - музиката е просто една много луксозна стока. А луксозните стоки, както знаем, не се продават според принципа на хляба, сиренето или бензина. Там не можеш да намериш много големи разлики в цените. Много бързо цената на хляба се изравнява, щото не може аз да продавам един хляб за 1 лев, а в съседния магазин някой да го продава за 80 стотинки например. Ако е така, много бързо моя хляб ще мухляса, а хората ще си купуват хляб само от комшията. Ако продаваш обаче бутикови дрехи, макар че и едните и другите са си просто парцалки, една рокличка от единя магазин може да е 200 лева, другата да е 400 и никой не се оплаква от цената, ако иска да си купува - купува си. Но дори в случая с музиката, макар че не е хляб или сирене, колкото по-често свириш пред публика, толкова повече си вдигаш цената. Трябва да има по-кратък цикъл на възпроизводство (спомням си разни термини от политикономията дето съм я учил едно време). Ако тези роклички в бутиците се продаваха и купуваха всяка седмица - цените им щяха да се изравнят постепенно. А при нас музикантите публиката е тази, която ще си плати за да те гледа и за това трябва да се целим в нея и да се съобразяваме с нея. Колкото и да си добър, ако не излизаш на сцена, просто губиш с всеки изминал ден и час. Аз за това и пуснах няколко темички относно свиренето в клубове, клубната сцена и т.н. И въпреки всичко не каня много групи, защото и аз разходи плащам и ми е кофти да поканя някоя група и да им обещая някакъв хонорар, а след това да се бъркам в собствения джоб, за да им плащам. Тази работа трябва да се направи така, че всички да са сравнително доволни. Да имат полза и групата, и публиката, и заведението.
Аре със здраве и успехи.
-
леко като гледам сме положение 95та.
Те тва нещо не го разбрах
-
Може, може, а доколкото си спомням веднъж даже сме и свирили заедно - с групата Пързалка
-
Баце, сцената няма да я демонтирам. Ако се стигне до там - просто ще зарежа заведението. Така че може да се успокоиш. А кавъри ще се свирят, като наистина е желателно да са наистина кавъри, а не жив джу-бокс. Защото без кавъри не може да се мине. За кой ли път трябва да го повтарям, че всички известни групи са тръгнали с кавъри. Някои даже са издавали цели албуми с кавъри. Та разликата между клуб и кръчма е, че в кръчмата ти свирят музика, тихичко, лекичко, за да ти създадат настроение да си ядеш и да си пиеш. В кръчмата музиката е на заден план. На преден план е яденето и пиенето. В клуба - независимо да ли се свири авторска музика или кавъри, или и двете, вниманието е съсредоточено в сцената. Хората отиват там не само да пийнат няколко напитки, а да видят някаква сценична изява. И тука няма никакво значение, какво се свири. Важното е да се свири добре, да се свири с емоционален заряд, желание и чувство. Така само ще накараш хлапетата да се кефят от музиката, да искат и те да са на сцената. Без значение дали ще свирят на китара, на барабани, на клавишни или на каквото и да е. Това е целта на занятието. И аз съм се запънал като магаре на мост и ще я постигна тая цел. Ако ще да си инвестирам заплатата (която получавам за другата работа която работя) цяла година в тази кръчма. Ако трябва ще го карам на хляб и зъби цяла година, но ще разработя това заведение. Единственото нещо, което ме притеснява, това е да си създам наистина добър екип, който да работи с желание, защото това е най-важното. Ако екипа не привлича клиентите, ако някой от този екип създава проблеми ( било то липси или някакви дрязги вътре в колектива) то нещата няма да вървят със сигурност. Колкото и добра да е идеята. За мен това също е мнооого важна точка. Защото освен концепцията на заведението, трябва и самия мениджмънт да е добър. Изпълнението трябва да се припокрива със замисъла. Това е една от задачите, които в момента ме вълнуват и трябва да разреша. Иначе и групи има, и публика има. Лошото е, че покрай работата, която си върша иначе просто ми остава много малко време, което да посветя в клуба. Но пък тази работи ми носи едни прилични други пари, с които мога да си позволя да покривам разходите в клуба. Докато, надявам се приходите станат такива, че да надвишат разходите
. А това че много хора и до сега се кефят и на 'Enter Sandman', и на 'Smoke on the Water' - просто е неоспорим факт. Нищо че и на мен не ми харесва. Особено 'Smoke on the Water' , който съм го свирил толкова пъти, че не знам до къде ми е дошло. Но както и да е. Здраве да е. Между другото хрумна ми една идея, да си категоризирам бандите, които са свирили при мен. И на тази основа да им определям хонорара. Като ще плащам на час - както е нормално да се плаща на всяка работа. Все още не съм избистрил какви ще бъдат тарифите, но за да няма недоволни - това ще бъде положението. Като някоя банда е по-висока категория - получава повече на час. Като е по-ниска по-малко. Като няма никаква категория - значи като свири за пръв път - още по-малко. Ако е разочароваща - няма да ги поканя следващ път. И освен това - като свири 2 часа - получава хонорар за 2 часа. Ако свири 4 часа - получава за 4. Смятам така ще бъде справедливо. Още не съм решил за мен какви ще бъдат конкретните цифри, но ще ги реша. И ще ги публикувам тук. Нещата да бъдат ясни. Още от сега мога да заявя, че групи като RESPONSE ще бъдат в топ категорията. Като мисля оценката да бъде комплексна - музикални умения, репертоар, сценично поведение и отзиви от публиката. За мен най-важното е - публиката да се кефи на това което става на сцената. И като резултат от това, да консумира повече. И да дойде и следващия път.Това е за сега - ха със здраве и наздраве!
-
о! съжалявам... не го познавам, но винаги е толкова тъжно...млад човек
Не го познавам, на наистина е болно, когато си отиват така неочаквано толкова млади хора. Бог да го прости! Дано е в един наистина по-добър свят.
-
Има смисъл и в това което предлагаш, но знам че в заведения в които няма вход за жива музика ( това са ми разправяли приятели, които са свирили много извън БГ) има практика - когато групата почне да свири, цените скачат 2 пъти. И според мен, това наистина би било правилно, защото ако бандата създава настроение, колкото повече се накефят хората, толкова повече ще пият. Друг е въпроса, как ще се възприеме това в БГ. Пак ще има нацупени хора, само като видят цените и ще си вдигнат чукалата и ще си тръгнат. Само за пример - оня ден в събота свиреше готина банда при мен. Хората идват от Враца в Ботевград и си карат цялата апаратура - глави, кабинети, централно, барабани, осветление. И ми влизат разни шемети и като им кажа - добър вечер, има вход 3 лева, защото има група, някои ми викат, ама къде пише, ама защо, ама защо не си отвън на входа, ами ми идваш тук на масата и ми искаш вход... Някои останаха, други демонстративно си тръгнаха... Абе нямам думи. Но, трябва всички хора да се научат, че задължително трябва да се плаща за жива музика. Имаше една група, която съответно идваше от среща на випуска си. И между другото за малко не се решиха да си платят входа. На практика няколко човека се отказаха, иначе останалите даже бяха извадили парите. Останаха отвън (имам пред заведението маси с чадъри) и съответно си пийнаха хората. Седяха доста време. Ако бяха влезли вътре, имаше 2-3 свободни маси - щяха да се поберат, сигурен съм че щяха да си направят невероятен купон, защото бандата свири основно стари рок енд рол хитове. Аз после се замислих - ако не бях им поискал вход, щяха да влязат, да се накефят, да изпият два пъти повече пари. Това добре, но щях да си наруша принципите. И затова сметнах, че съм бил прав. Може би изпуснах още 50 или 100 лева оборот, но всички трябва да се научат, че за жива музика се плаща. Та така - не знам ако направя експеримента, да увеличавам цените, когато свири група как ще реагират хората. Знам, че има хора, които си пият яко - те ще бъдат ощетени - не е все едно да пиеш примерно 2 водки или 6 водки. Този дето изпие 2 водки на двойна цена, ще си плати все едно същия вход, колкото би платил ако го събирах на входа. Този който изпие 6 водки, обаче вече ще е прецакан, в сравнение с другия вариант. Така че относителни са нещата. Но здраве да е - надявам се да оцелеем и рок енд рола да живее.
Хайде със здраве и успехи
-
По принцип глупости не правя. Най-вече, защото се въздържам от правенето на каквото и да е. Нали се сещаш, че няма по-опасно нещо от инициативен глупак. Така че преди да направя каквото и да е, първо - много обмислям, второ - допитвам се. А даже идеята ми като цяло беше от отдавна да каня не медийни банди, а колкото се може по-неизвестни но добри групи. И да се опитам да създам наистина сцена, която да дава възможност за изява точно на талантливи и неизвестни банди. И на банди, които правят интересна авторска музика. Лошото е, че благодарение на няколко негативни страни в досегашния мениджмънт ( или даже въобще на липсата на такъв ), особено от страна на единя ми бивш съдружник, загубихме доста темпо, пари и клиенти. Сега се опитвам да си ги върна. А че криза има - има повярвай ми. Дори само в психологически аспект. Имах доста клиенти, които правеха много як оборот, но започнаха да идват много рядко, при това може би точно благодарение на неувереността в бъдещето. Из целия ни град, във всички фирми се заговори за тази криза, започнаха да намаляват производството, да съкращават служители и нали се сещаш какъв е резултата? А щом споменаваш Сандо се сещам даже за какво става дума. Той ми разправяше за някакъв негов познат, който издаваше едно безплатно списание - виждал съм го във Враца това списание. Все пак благодаря за съветите и наистина няма смисъл повече да си клопаме клавиатурите - по-добре да пробвам да направя някакви неща, да видим ще има ли резултат, пък тогава може пак да пишем нещо из форумите.
Хайде със здраве и успех
-
ОК, ето че започват да се изясняват някои неща. Това лично на мен ми харесва, защото наистина това е основния смисъл на шоу-бизнеса. Да има необходимите хора за всяка част от пъзела. Наистина си прав, че ако започна да преглеждам всяка една банда, на практика дублирам работата на импресариото. Въпроса е обаче наистина да имам доверие на импресариото. А доверие не се печели много лесно. От всичко казано до тук аз откровено имам интерес да си поговоря лично с импресарио. Но въпроса е, че доходите на един клуб в момента са такива, че просто едва ли ще мога да си го позволя. Резултата от дейността на импресарио определено ми се струва, че няма да е много положителен, да не кажа въобще, във финансово отношение. Това го говоря за Ботевград, разбира се. Тук публиката, или клиентите са ограничено количество. Макар че хората слушащи рок музика са достатъчно да напълнят може би и 3 клуба като моя, първо аз не мога да ги побера на куп, второ - много от хората са заети - не могат да идват всяка събота. А пък от както се заговори за тая шибана криза, дори хората които идваха редовно и харчеха пари изведнъж си свиха потреблението. Много фактори са важни наистина. Но доверието и професионализма са на първо място. Но аз съм съгласен да експериментирам - това съм го написал няколко пъти вече. Имам един доста голям проблем обаче - не ми се рискува да си напусна работата и за това се опитвам да съчетая двете неща. Все пак работата, която бачкам ми носи прилични доходи. А тези доходи ми позволяват да дотирам заведението, щото иначе е много голям риск. А знам, че най-добър резултат ще има ако се захвана и бачкам яко само за клуба. Но в тази ситуация нямам достатъчно време
-
Ами да ти кажа доста интересно звучи тази оферта. От гледна точка на бизнеса, това ми спестява много работа и стига групите да правят готина музика, която ще се хареса на хората идващи в клуба бих опитал. Защото въпреки, че рок музиката в БГ уж не е комерсиална измежду хората, харесващи рок има голяма група, която предпочита все пак по-лесно смилаема музика, за да си пие бирата на нея. Едва ли в едно заведение пълно със 100 човека повече от 5-10 биха се навили да си пият бирата на норвежки блек метъл примерно. Особено в провинцията. В София ако има такъв чисто метъл клуб, спокойно може да се напълни и хората да си слушат дори през цялата седмица само норвежки блек метъл. Но като цяло такава оферта като финансови параметри би ме заинтересувала. Единственото което бих искал - да видя групите не живо - имат ли поведение и контакт с публиката. Защото на демо много банди звучат добре, но на живо не са на нужното ниво.
-
Хубаво, хубаво - че имам ентусиазъм - имам. Радвам се, че ти харесва. Това от което изхождам, е моя личен опит от времето когато активно свирехме по клубове. Това съм го обяснил вече. Значи - тази формула действа в България и в това въобще не се съмнявам. Искам просто да я приложа при мен. Че има банди, които са много добри като авторска музика и правят купон, има. Аз познавам поне една такава и днес се разбрах с лидера на бандата да свирят на 27 юни. Ако имаш желание, ела и ги виж. Иначе за мен формулата за успеха е ясна. БТР я показаха преди 10-12 години, ние я пробвахме и успя. Друг е въпроса, че собственицити на клубове така или иначе си канеха супер тъпи групи. За справка съм описвал вече как 2000 година напълнихме Маската с 300 човека в понеделник вечер, взехме 80 лева хонорар, ЗАБАВЛЯВАХМЕ СУПЕР ЦЕЛИЯ КЛУБ, ДОРИ КОГАТО ТОКА СПРЯ, а като резултат тъпия собственик на клуба тогава ми каза - МИ ТО МАЙ ТРЯБВА ДА КАНЯ И РОК ГРУПИ (преди когато говорехме за свирене ми викаше - пич, то тука върви денс и латино). Но пак си продължи по същия тъп начин. Значи - формулата е ясна - аз НАБЛЮДАВАМ ПУБЛИКАТА ( ИЛИ КАКТО ТИ КАЗВАШ КЛИЕНТИТЕ) през цялото време. За мен критерия винаги са тези хора - дето са или клиенти, или публика, или нещо по средата. Ако те се кефят на това, което правим, значи сме на прав път. Дали ще свирим авторска музика, дали кавъри - важното е резултата да е правилния. ТАКА ЧЕ ТОЗИ РЕЗУЛТАТ ТЪРСЯ В МОЯ КЛУБ. Друго не ме интересува. Ако хората вътре в клуба са доволни - ще дойдат пак. Ще дойдат и на друга група. И ако и другата група им създаде настроение, ще дойдат пак. Това е истината. Има само една скоба. ДА СЕ СВИРИ ПРАВИЛНАТА МУЗИКА - НА ЗАПАД И ВИКАТ РОК ЕНД РОЛ.
-
Като начало, ситуацията опира до оцеляване. Така че почти всичките приходи на клуба отиват за да покрият разходите. В тази тема - http://forum.muzikant.org/index.php?showtopic=54887 двама доста известни съфорумци са описали как стоят нещата в чужбина. Клуба не се занимава с реклама и никаква организация. Всичко си го прави групата. Клуба само предоставя сцена. Друг е въпроса, че сцената се предоставя съобразно със стила и нивото на бандата. Не може да се канят групи, които ще изгонят клиентите на клуба. Клуба печели от продажбата на алкохол. В случая обаче, аз се опитвам да направя някаква симбиоза между клуба и музикантите. Да се опитаме да си улесним работата колкото се може повече. Защото тази структура, която е в цивилизования свят при нас я няма. Нямаме шоу бизнес, нямаме мениджъри, продуценти и т.н. Така че това е идеята на всички такива теми. Аз все пак съм доволен, че се натрупаха мнения, информация, която ще ми бъде от полза. Лошото е, че все пак нямам средствата да реализирам всичко за кратко време. Но поне ще опитам, доколкото мога да го реализирам.
-
Мда, истината е някъде там, както обича да казва един добър мой приятел. Има доза истина в това което казваш, но може би в клубовете посетителите ( така да ги наречем ) са нещо средно между публика и клиенти. Какво е точно, за това трябва да се пита мениджмънта от шоу-бизнеса в Америка, Европа и останалия цивилизован свят. Там хората явно са много наясно с нещата, защото те ги правят. А ние се опитваме да ги наподобяваме. Така че си прав в забележката, че това не е точно публика. Но какво е точно - дявол знае.
Ха със здраве и успехи
-
Е, братле, точно за това съм я отворил тази тема. Ако прочетеш всичките ми писания, ще видиш, че повдигам същите въпроси. За да съществува сцената в БГ, трябва да има усилия и от двете страни. Аз съм музикант - свирил съм по клубове от 1996 до 2003. После малко посвирвах с бандата от 2007 до тази пролет, но се разпаднахме отново. Та мисълта ми е, че всъщност от вече около година имаме и клуб и цялата тази тема, пък и в няколко други са отворени точно за тази цел. Да събирам мнения и препоръки. Такова нещо, като - клубовете в БГ не стават, щото собствениците им са кебапчии, както се изразяват разни съфорумци за мен не е истина. И да има такива собственици, наистина си превръщат клубовете в кебапчийници. Това не го коментирам. Също така за групите, кавърите и авторската музика съм писал много. Основното нещо, което е важно за мене, това е публиката да бъде забавлявана. За да е доволна и да дойде пак. А много се дразня, като един куп музиканти се изживяват като звезди, на които публиката трябва да се кланя до земята, само заради тяхната снизходителност да дойдат да свирят на някаква сцена. Не казвам, че ти и твоята група сте такива. Не искам да те засягам. Но за мен формулата на успеха е ясна, защото ние с предната ми група сме го постигали този успех. Трябва просто да се свири много - по възможност да има много репертоар, а този репертоар само с авторска музика могат да го запълнят много малко банди. За това трябва да се свирят кавъри. Сега вероятно пак един куп народ ще гракнат срещу мен, но това няма значение. Значи на времето ние гледахме БТР - 1996 година. Те правеха така - свиреха си кавъри пичовете, при това много, при това много добре. Винаги имаха една серия - поне 6-7 песни, в която си свиреха най-големите авторски хитове. И ставаше луд купон. Ние съответно изкопирахме техния стил на поведение и успеха беше абсолютен. Ние имахме някъде 10-11 авторски песни. Свирехме си кавъри, правехме една серия, в която си свирехме няколко авторски песни, но в момент, когато хората са максимално накефени от купона и нашите авторски песни започнаха да се харесват. Друг е въпроса, че макар да сме свирели тогава и в София, така и не успяхме да се преборим да имаме някакви по-редовни участия. И това стана, най-вече защото в началото на 1999 година вокала ни замина за Америка и се върнахме в 1 клас. Намерихме нов, но докато го обучим инерцията която бяхме придобили просто си отиде. А и точно тогава много от клубовете взеха да залязват. В София сме свирили и в Маската, и в тогавашния Буги Бар, и в Едис Динър, и в още един клуб в Студентски град, който просъществува половин година - беше наблизо до Маската. Но най-много сме свирили в провинцията. Във Враца - във всички видове клубове, които са съществували там, в Свищов, в Търново, в Пазарджик(там пак някакъв клуб просъществува половин година и умря). В Ботевград също едни приятели, музиканти направиха клуб от 1999 до 2003 - там свирехме най-редовно. В провинцията обаче хем имаше повече публика, щото свирехме в силни дни, хем вземахме повече пари, хем ставаше много по-як купон. Но както и да е. Въпроса е - трябва да има сцена, трябва да се свири, трябва да се свири качествено. Колкото и да мърморят много от музикантите, познавам кръчмарски банди, дето тук свирят по ресторантите и навън по Норвегия, Германия и къде ли не, които ще ги отнесат със свирене. Независимо, че свирят само кавърчета. Просто бандите трябва да разберат, че трябва да свирят на сцена, колкото се може повече и по-често. Може у дома да си свириш нещата на Стиви Вай 100%, но като излезеш пред публика и се насметеш и се осереш(с извинение) още на първото парче - просто си довиждане от всякъде. За това си трябва опит. Тука вече не става въпрос само да свириш, а да можеш да предадеш настроение на публиката. Ха със здраве и успехи
-
Е, то по принцип ако искаш да поддържаш някакъв бизнес трябва винаги когато обещаеш на публиката, че ще има група - да има група. За това винаги трябва да има резервен вариант, ако някоя група отпадне. При такива ситуации, когато някой си има лични проблеми е възможно да отпадне участие, макар че при добра организация не виждам как ще отпадне. Нали това е най-важното в бизнеса - като се управлява едно заведение да не зависи по никакъв начин от собсвеника или управителя, или бармана, или от когото и да било. Ако някой си има проблеми, намира му се заместник и бизнеса върви. Така е според мен. Започне ли едно заведение да НЕ предлага услугата за която е създадено, ЗАПОЧВА да си губи клиентите
Ха със здраве
Славчо
-
Здравей,
при мен също се е случвало да отпадне участие на банда. Ето например на 1 май се случи. Предната вечер ми се обади вокала на бандата и каза че е с темература, не можеше да говори, та камо ли да пее. И кво да направя - тяхното участие отпадна. Друг е въпроса, че когато създадохме нашия клуб преди около година ние си бяхме все още действаща банда. Класически рок квартет китара, бас, барабани и вокал. И ако се случваха подобни събития си свирехме ние. Друг е въпроса, че се вече не съществуваме, обаче пак имам резервни варианти с местни музиканти от Ботевград. Така че случва се да отпаднат концерти, при това по обективни причини. Въпроса е, да има резервни варианти, защото клиентите на клуба не трябва да бъдат разочаровани тотално. Ето, ако ти си държал да гледаш точно конкретната банда, много трудно ще ти се оправи настроението. Но въпреки това, ако импресариото на клуба (а то трябва да има такъв) си постарае, може да намери банда във същия стил и да я пусне да поеме вечерта. Друг е въпроса, че в БГ по принцип си няма достатъчно банди на ниво, камо ли във всеки стил да има и такива, които да бъдат винаги резервен вариант. А като се добави това, че много от клубовете не печелят кой знае колко пари, този вариант почти отпада. Имам пред вид, да викнеш банда в последния момент да свири, нали се сещаш, че трябва да им дадеш доста по-голям хонорар от колкото обикновения. Ако бандата са наистина добри професионалисти, разбира се
. Хайде със здраве! -
Офф, пичове, тъкмо след известно време обсъждане, бяхме стигнали до достатъчно разумни изводи, какво, защо и как да се прави, за да може да постигнем максимален успех, да има някакъв положителен резултат за всички, които клубното свирене касае и другаря темерут пак си започна неговата като развален грамофон. И се започна отново една дандания, кой крив, кой прав, кой за колко трябвало да свири, КОЙ КАКВО ТРЯБВАЛО ДА СЛУША И ЗАЩО ТРЯБВАЛО ДА РЪКОПЛЯСКА. Според мен, това е само избиване на комплекси от страна на музиканти, които са добри, но просто не са намерили реализация и сега само злобеят типично по байганьовски, защото някой се интересува да направи нещо полезно. И обясняват как нямало да стане. На мен ми е все тая, щото има една поговорка - кучето си лае, кервана си върви. Не искам да обиждам никого тука и ако съм засегнал някого моля да ме извини, обаче няма да търпя мен да ме обиждат, държейки ми поучителен тон. Аз събрах някаква информация от страна на музикантите и ще се постарая да я използвам за развиване на клубната сцена. Не по-малко важно е да събера информация и от страна на клиентите, защото те дават парите. А ДРАГИ КОЛЕГИ, МИСЛЯ ЧЕ Е КРАЙНО ВРЕМЕ ДА РАЗБЕРЕТЕ СТАРАТА ПОГОВОРКА - КОЙТО ДАВА ПАРИТЕ, ТОЙ ПОРЪЧВА МУЗИКАТА. Може да сте най-големите музикални гении в света, може след години да ви боготворят в цял свят, но запомнете - никой не е по-голям от публиката. Тя ви прави звезди. И забележете - публика има за всички, въпроса е не да я възпитавате. Щото тук ми звучите като ДРУГАРЯ ТОДОР ЖИВКОВ. КОИ СТЕ ВИЕ, ДА ВЪЗПИТАВАТЕ? КОЙ СЪМ АЗ ДА ВЪЗПИТАВАМ? Ние може само да предлагаме един продукт - вие музиката си, аз съм дистрибутор и имайки сцена - предлагам вашия продукт директно на публиката. Аз съм свързващото звено - каня групата, каня публиката и от там нататък вече топката е у вас. Вие трябва да докажете на публиката, че не е сбъркала че си а платила билета за да ви гледа и слуша. Нещата на практика не са много сложи. Но както в предния си пост казах - може би 90% от авторската музика в БГ е просто слабичка. Особено на софийските банди. Моля да ме извините, но това е факта - голяма част от софийските банди са МЪРЗЕЛИВИ И ЛАКОМИ - обичат да НЕ свирят много, а да вземат големи хонорари. Е ще си седите в София тогава, ще си свирите в клубовете, които другаря Темерут цитира, ще се настъпвате по палците и ще плювате по форумите. Ако искате да успеете - трябва да се раздавате за публиката. Ако раздаването ви доставя удоволствие и свирите с хъс и тръпка, както Малин написа в един пост по-нагоре, тогава публиката наистина ще ви хареса и ще ви боготвори. И където да се появите винаги ще става лудница. Иначе нищо няма да се получи. Е, и в София има хубави банди, някои от тях са свирили при нас, останали са доволни надявам се, най-малкото защото винаги съм им платил колкото сме се разбрали и най-вече - всички са идвали повече от веднъж при нас. Но нито една от тези банди явно не е на другаря Темерут, надявам се. Или и да е била, не съм говорил аз със него и не съм му обещавал хонорар. Защото имаше един период от няколко месеца, когато аз не се занимавах с нищо в клуба. За щастие или не, в момента вече всичко в клуба зависи от мен и за това от преди месец-два пуснах разни теми, задавах разни въпроси, за да имам информация - как стоят нещата от към музикантите. Преди просто бях един от съдружниците, които се занимаваха с този клуб. Така че поздрави на всички, още веднъж се извинявам, ако съм попрекалил с резкия тон, но вече се издразних да се повтаря едно и също и да ме слагат под общ знаменател с разни други собственици на клубове, които са виновни за всичките ви нещастия.
-
Аз другарю клубаджия съм свирил по "клубове" 15 години и такива като теб специалисти съм видял как фалират с гръм и трясък само в София бяха 30-40 "клуба" сега има 2-3 и те са пътници правете си изводите сами колко струвате
а за изисквания към групите как и какво да свирят за без пари е просто смешно
А аз другарю разбирач и свирач също съм свирил по клубовете от 1996 година до 2003, достатъчно активно. Свирил съм по за 40-50 лева на вечер и то не на човек, а за цялата група. Свирил съм и по за 100 лева на човек. Никога не сме били супер звезди, но където и да сме свирили, дали пред 30 или пред 300 човека винаги сме правили купона. И половината клуб е идвал да ни пита понякога - абе пичове вие от къде сте, как се казвате (щото често не е имало никаква реклама). И сме свирили повечето кавъри, щото и до сега имаме 10-11 авторски парчета, които също сме свирили (за твое успокоение) - но просто не стигат за цялата вечер. И авторската ни музика се е приемала с различен успех, някой я харесва, друг не, но това си е въпрос на личен вкус. Така че не ми обяснявай на мен как стоят нещата. И понеже съм ги видял, и понеже с моята бивша банда сме постигали достатъчно успехи, знам каква е формулата на успеха. В София нещата са супер изкривени. Свирил съм и в софийски клубове, но тука просто повечето собственици са супер тъпи парчета. За това и няма да има клубове като хората. При нас в провинцията нещата са много по-естествени - заведенията, които правим не са перачници на пари и се издържат от реално получената печалба. За това се старая да постигна баланс във всичко - в това, да имам приходи по-големи от разходите, за да оцелея, в това групите да получават някакъв достатъчен хонорар и най-важното - публиката да е доволна и да става купон. А няма какво да се лъжем - прочети която и да е биография, било то на AC/DC, Deep Purple, Led Zeppelin или на която и да е друга успяла група - всички са започнали да свирят с КАВЪРИ. Но за кой път трябва да обяснявам на НЕРАЗБРАЛИТЕ - трябва да можеш да свири, да направиш кавърите наистина с твоето виждане - да имаш интересен и оригинален аранжимент. И едновременно с това да пускаш по някое и друго парче авторска музика. Много малко банди имат толкова материал авторска музика, така че да заемат цяла вечер в един клуб. И ЗА ПОСЛЕДЕН ПЪТ ТИ ПОЯСНАВАМ, ПУБЛИКАТ ИСКА ДА СЕ ЗАБАВЛЯВА. АКО И СВИРИШ НЯКАКВИ СВЕТОВНО НЕИЗВЕСТНИ АВТОРСКИ ПЕСНИ, КОИТО СА СЪС СЪМНИТЕЛНО КАЧЕСТВО, ПУБЛИКАТА ЩЕ ГЛЕДАТ КАТО ПРЕБОЗАЛИ ТЕЛЕТА. И АКО ТЕ ОСВИРКВАТ, ВЪОБЩЕ НЕ СЕ УЧУДВАЙ. Не че в България няма банди, които правят добра авторска музика. Има и аз каня и ще каня такива банди. Но коя банда ще поканя си е според моята преценка. Ето една известна веселяшка врачанска банда, на която съм голям фен - Докторс ГоГо бенд - е свирила при мен, ще свири и за напред. Не са супер музиканти, но правят много приятна и забавна, особено от към текстове музика. Ако се интересуваш, ще ги чуеш. Също така бях впечатлен много от една друга банда, която гледах на живо в София - Daily Noise Club и имам желание да ги поканя, защото наистина правят КАЧЕСТВЕНА АВТОРСКА МУЗИКА. Но както казах, това са някакви бегли проблясъци в общия мрак. В България в момента повечето музиканти само се изживяват като голямата работа, а няма кой да им каже - пичове свирите много добре като изпълнители, но музиката ви е СЛАБИЧКА. Извадете молива и списъка с песните и драскайте наред - 90% от парчетата не стават. Правете нови. ТОВА Е ПОЛОЖЕНИЕТО.
Айде със здраве и гледай малко по-позитивно на нещата. В следващия пост Малин е пояснил каква е формулата на успеха - трябва да се свири с хъс и насторение. Само така ще те хареса публиката.
Къде се крие разковничето?
в Музикален бизнес
Отговорено
Много правилно мнение! Подкрепям напълно и много пъти съм повтарял, че просто не трябва да се мрънка, а трябва да се свири. Трябва да се търси поле за изява, а тогава ще проличи коя група е по-добра и коя не е. Не може всички да са гении и звезди. Някои ще успеят много, други по-малко, трети пък въобще няма да успеят и ще се разпаднат. Но това е живота. Трябва обаче да има свирене, а не мрънкане и оплакване.